DFV 446

BANDIT escreveu:

Tonho_RS escreveu:Eu sempre estava com a idéia de isolar essa porcaria de suplementar da 446, mas sempre ficou na idéia, porém ontem de meio dia fui fazer o serviço sujo, eu tirei o gicle suplementar e isolei ele com estanho (na saida do gicle) e coloquei de volta, nem tirei a haste que fica na tampa e aciona o gicle.
RESULTADO: o carro ficou uma porcaria, horrivel de andar, voce vai acelerando e depois de certa rotaçao ele nao desenvolve e fica falhando, não sei se da falta ou excesso, porque pra ligar ta horrivel tambem, parece sintoma de que afogou, mas não olhei no carbura pra saber (só pega se segurar o pé no fundo e quando liga fica falhando, depois segura lenta) e antes pegava de primeira.
Eu não regulei a mistura nem mechi na altura da bóia, só isolei.
Porque isso aconteceu?

Pra isolar é só metre o tampão do gigle do dfv lá ....é mesma rosca mesma medida .....

e é claro amigo.....se vc. só isolou....e não mexeu em gigle ....o troço vai ficar ruim .....

se vc. tem um carro a gasoliona e coloca 20L. de álcool o carro já não fica ruim

se vc. mexeu tem que fazer todas as alteraçõens importantes !

o meu querido, nao precisa fazer mais nada na tampa nem no corpo ?

a giclegem jah vou mecher pq sera obrigatorio, estou com comando 4100 e giclagem original 27

agradeço a ajuda.

Paulo Corso escreveu:O Vitor encheu a bola do Bandit, heheheheeh!!!

Bandit, vc falou no caso de isolar o sistema suplementar, usar as canetas do dodge e acertar os gicles, que no caso teria que aumenta-los pra compensar a retirada do suplementar (o 100 ja havia falado nisso). Como vc falou que ja mecheu em muitos, por acaso vc não teria as medidas pra passar pra gente??

Na verdade é puro deboxe......mas já estou acostumado.....

Não exite medida....não tem como passar medida ......

oque eu faço no meu carro.....não serve pro teu ....

começando pela diferença de altitude (relação ao nível do mar )

taxa do seu motor ...

tamanho de psitão

tipo de pistão

cabeçote.....etc

eu posso dizer que montei com canela tal...e tanto de gigle .....vc. monta no seu e fica uma bost#$

cada motor é um motor ....não adianta ficar passando giglagem e tal .....não vai funcionar pra vc. como funcionou pra mim .......

isso que o assunto é uma DFV.....imaginem o pessoal que "cai de paraquenas " pedindo ajuda pra Webber 40....44 .... .

e eu sou testemunha disso...
to passando um delrey a alcool que eu tenho pra gasolina,
to tentando acertar de acordo com outros carros e tabelas, mas tabelas e
o car-alho!
ja comprei uns 5 gigleurs diferentes e to só diminuindo...
mas ta quase como eu quero!

RN vou falar só pra vc. e NÃO conte pra ninguém .....

pra ter um dfv andador ......partindo do princípio que o corpo esteja ótimo......tipo 15 anos atraz .....



1° coisa isolar a valvula de máxima ....

2° colque canetas de Dodge , ela homogeniza melhor o combustível .....elas são + furadas .....os furos são transfixantes (´passsam de um lado pra outro) e são maiores que a de opala .....com cante de Dodge vc. diminui gigle !!!!

3° que eu esperei alguém falar.......mas ......não apareceu nehum adorador de dfv....isso aqui nunca vi em nehum fórum comentar (novidade....)...duvido que o 100 comentou

tem que retirar essa tampa aqui :





Vc andando com essa MALDITA tampa ....causa pressão interna na cuba .....não vai combustivél pro difusor ....

Vc retirando ela.....vc retira também essa pressão interna ....ai vai combsustivél pro difusor ....isso se nota na alta ....pra falar a verdade ..melhora e muito já de saída .....

O tanque de combustível tem um respiro.....se vc trancar o respiro.....não vai combustivél pra bomba ....mesmo principio da DFV .....ela não consegue alimentar na alta ....

o ruim de andar sem a tampa maldita ....é que da evaporação de combustivél ....mas o rendimento melhora um monte .....

uam dfv com essa tampa é praticamente um solocão .....

mas mesmo vc. fazendo tudo isso e + as borboletas 39.......essa carburação toda mexida é inferior a uma Motorgraft .

OK nao vou contar pra ninguem rsrs...

Ps:a minha tampa nao tem essa tampinha e nem a valvula aquelas que parece um chapeuzinho.

RN_Willemann escreveu:OK nao vou contar pra ninguem rsrs...

Ps:a minha tampa nao tem essa tampinha e nem a valvula aquelas que parece um chapeuzinho.

eu ia falar a mesma coisa. a minha não tem essa tampa e esses "dufusores"(?) antes das borboletas...

Bem gente .....vejam bem ....isso são velhos truquse Indigenas de 30 anos atraz .....

todo mundo sabe disso ...todo mundo mesmo......

bem ! tirando os opaleiros

Com certez muitos não tem a tampinha ....

muitas já foram isoladas a valvula de máxima ....

e essas 2 coisas juntas dão muita diferença pra um dfv .....

e se teu carburador não tem nada disso ....veja de quem comprou.....pode ter sido carburador de um opala andador !!!!

BANDIT escreveu:Bem gente .....vejam bem ....isso são velhos truquse Indigenas de 30 anos atraz .....

todo mundo sabe disso ...todo mundo mesmo......

bem ! tirando os opaleiros

Com certez muitos não tem a tampinha ....

muitas já foram isoladas a valvula de máxima ....

e essas 2 coisas juntas dão muita diferença pra um dfv .....

e se teu carburador não tem nada disso ....veja de quem comprou.....pode ter sido carburador de um opala andador !!!!

BANDIT

o meu 446 nao tem a tampinha e nem furo, é lacrada , soh tem o buraco da rapida

dentro tem a maxima ainda, vou isolar, posso deixar o pistao e soh isolar com tampa de gicle embaixo e isolar o duto do corpo pra nao ter perigo de entrada de ar ?

BANDIT escreveu:Bem gente .....vejam bem ....isso são velhos truquse Indigenas de 30 anos atraz .....

todo mundo sabe disso ...todo mundo mesmo......

bem ! tirando os opaleiros

Com certez muitos não tem a tampinha ....

muitas já foram isoladas a valvula de máxima ....

e essas 2 coisas juntas dão muita diferença pra um dfv .....

e se teu carburador não tem nada disso ....veja de quem comprou.....pode ter sido carburador de um opala andador !!!!

eu to tentando lembrar. Tem alguma possibilidade da 446 não ter aqula tampinha, mas no caso de não ter nada na tampa alem da valvula? eu juro que não lembro de ter essa tampinha na tampa do maledeto...

e a falta daquelas "coisas" redondas logo acima das borboletas influencia em algo? (provavelmente sim né )

o tampão do gigle vai no lugar da valvula de máxima ...

e a tampinha (circulada em vermelho) só retira .....

ai acerte gigle ....

idela é encontrar as canetas de dodge (tubo misturador )

o ar tem que entra pelo buraco de cima ...pra retirar a pressão interna da cuba ....pra não dar falta em alta .....e melhorar a saída

RN_Willemann escreveu:

BANDIT

o meu 446 nao tem a tampinha e nem furo, é lacrada , soh tem o buraco da rapida

isso ai!!!!!!! quase certeza que a minha tbm é assim!

as canetas do Dodge deve ter pra vender lá na casa do carburador...

Hummmm quer dizer que alguém tipo lacrou com stanho (ou algo parecido) o lugar da tampinha .....

só faça um furinho .

BANDIT escreveu:o tampão do gigle vai no lugar da valvula de máxima ...

e a tampinha (circulada em vermelho) só retira .....

ai acerte gigle ....

idela é encontrar as canetas de dodge (tubo misturador )

o ar tem que entra pelo buraco de cima ...pra retirar a pressão interna da cuba ....pra não dar falta em alta .....e melhorar a saída

e no corpo e na tampa nada ?

nao seria bom vedar a tomada de vacuo do corpo pra nao ter perigo de entrada de ar ?

olha aqui
http://images02.olx.com.br/ui/15/88/04/1314903317_245998404_1-CARBURADOR-DFV-446-PARA-PUMA-OPALA-CARAVAM-VILA-PROGRESSO.jpg

faccinaSS4 escreveu:as canetas do Dodge deve ter pra vender lá na casa do carburador...

antigamente em todo buteco tinha isso .....hoje em dia ....

ela é mesmo comprimento e espeçura da de oapal.....só que é todo bem + fuarad ...com buracos maiores

um Dodge(v8) usa gigle 125.......um opala(6cc) usa gugle 160.......

acho que o do RN deve ser assim tbm.

BANDIT escreveu:

faccinaSS4 escreveu:as canetas do Dodge deve ter pra vender lá na casa do carburador...

antigamente em todo buteco tinha isso .....hoje em dia ....

ela é mesmo comprimento e espeçura da de oapal.....só que é todo bem + fuarad ...com buracos maiores

um Dodge(v8) usa gigle 125.......um opala(6cc) usa gugle 160.......

se eu soubesse disso antes de comprar o kit completo de reparos nas medidas originais...

esse tampão, encontro ele onde pra vender??

esse eh de dodge, a tampa muda pouca coisa, mais basicamente eh assim mesmo

sem furo.

RN_Willemann escreveu:esse eh de dodge, a tampa muda pouca coisa, mais basicamente eh assim mesmo

sem furo.

bora meter a furadeira ai ó

faccinaSS4 escreveu:

RN_Willemann escreveu:esse eh de dodge, a tampa muda pouca coisa, mais basicamente eh assim mesmo

sem furo.

bora meter a furadeira ai ó

procure uma tampa de opala

Que isso hein. As minhas 2 446(uma alcool com acionamento igual dodge e a carcaça que sobrou) nao tem isso

BANDIT escreveu:

faccinaSS4 escreveu:

bora meter a furadeira ai ó

procure uma tampa de opala

Chessus só em sonho meter a broca ai... melhor, em pesadelo!

vou segunda no desmanche ver se eles tem uma tampa dessas... corpos abandonados e carburadores zumbis tem aos montes jogados embaixo de uma prateleira...

um furinho nao mata ninguem, vou fazer

vou tirar o tubo pitot tbm e tampar o furinho.

RN_Willemann escreveu:um furinho nao mata ninguem, vou fazer

vou tirar o tubo pitot tbm e tampar o furinho.

não era uma boa vc dar uma olhada no dasmanche antes??

se bem que mesmo se tiver a tampa, VAI saber se vai ter como aproveitar ela pra alguma coisa...


No caso de furar, fazer um furo pequeno resolveria o problema da pressão e tbm reduziria a evaporação de combustivel da tirada da tampa, que é bem maior.

Sim

vou fazer um furo bem pequeno, 4mm acho que tah bom

RN_Willemann escreveu:Sim

vou fazer um furo bem pequeno, 4mm acho que tah bom

to cada vez mais curioso do resultado final. o teu 446 vai ser praticamente a cobaia do meu. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

hahahah

se nao der certo eu compro um carburador de verdade......

RN_Willemann escreveu:hahahah

se nao der certo eu compro um carburador de verdade......

quer uma H34? tenho uma joga em algum canto...

KKkkkkkkkKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Mas a função do tubo pitot é fazer justamente esse equilibrio de pessão, não precisa fazer furo nenhum, o pitot ja tem comunição da cuba com o ar externo. Essa especie de respiro na tampa creio eu que veio somente nas ultimas 446. quando comprei o diplomata, a 446 dele veio assim, depois eu eu vedei (2ª foto)

Paulo Corso escreveu:Mas a função do tubo pitot é fazer justamente esse equilibrio de pessão, não precisa fazer furo nenhum, o pitot ja tem comunição da cuba com o ar externo. Essa especie de respiro na tampa creio eu que veio somente nas ultimas 446. quando comprei o diplomata, a 446 dele veio assim, depois eu eu vedei (2ª foto)

o pilot no caso é aquele buraco ente a haste e a boca do bura?
o meu não tem!

Roud II figth ......



Veja bem ....ali vai o filtro.de ar ...por causa desse filtro digamos cria uma câmara .....por causa da depressão do motor ele suga todo o ar da carburação....se aquele cano que vai pra cuba (onde se coloca gasolina quando o carburador está seco) fosse + comprido NÃO teria esse problema !!!!

Mas esse cano é curto...e dentro do filtro ...."entendeste "......por isso se retira a tampinha da cuba ...pra tirar a pressão interna

No quadrijete não tem esse problema porque os canos são + compridos

então, se tivesse alguma forma de "esticar" o cano resolveria esse problema?

teoricamente sim .

de que material é o cano? cobre?
dependendo do material não é tão dificil pra fazer... eu vou ver com o cara que da manutenção no maquinário aqui da padoca se ele tem as manhas pra soldar uma cano que fique o mais reto o possivel ali...

mas de qqr forma é mais complicado que meter a furadeira(brincadeira)

mais facil furar.

RN_Willemann escreveu:

Tonho_RS escreveu:Eu sempre estava com a idéia de isolar essa porcaria de suplementar da 446, mas sempre ficou na idéia, porém ontem de meio dia fui fazer o serviço sujo, eu tirei o gicle suplementar e isolei ele com estanho (na saida do gicle) e coloquei de volta, nem tirei a haste que fica na tampa e aciona o gicle.
RESULTADO: o carro ficou uma porcaria, horrivel de andar, voce vai acelerando e depois de certa rotaçao ele nao desenvolve e fica falhando, não sei se da falta ou excesso, porque pra ligar ta horrivel tambem, parece sintoma de que afogou, mas não olhei no carbura pra saber (só pega se segurar o pé no fundo e quando liga fica falhando, depois segura lenta) e antes pegava de primeira.
Eu não regulei a mistura nem mechi na altura da bóia, só isolei.
Porque isso aconteceu?

Tem que isolar com tampao de gicles, o minimo vazamento é execesso na certa.

EU vou isolar o meu tbm, tomara que de certo.

MAS,do jeito que o tonho isolou é pra estar certo eu andei com o meu isolado,ficou bom,com o comando original ia bem... mas com o outro comando não rendia a mesma coisa.
E talvez eu saiba POR QUÊ eu gosto dessa porcaria dssa álvula:
* PRIMEIRO; porque sou chato,chato e burro.
* SEGUNDO: porque meu comando tem 112 de lobe,e com isso as válvulas(adm\exaus) ficam menos tempo abertas ao mesmo tempo,com isso o vácuo é forte,a válvula de alim. supl. funciona...
Comandos que ficam embolando\embaralhando(lobe inferior a 107) tem vácuo fraco,com o vácuo fraco,a válvula abre,afogando tudo.

Se as tampas do carb. tiverem empenadas, VAZA VÁCUO
Se tiverem os parafusos frouxos,junta ruim,embolo da tampa ruim,vaza vácuo
Por isso que a maioria dos dfv não vai com essa válvula...

essa conversa vai longe....

VICTOR-73-6CC- escreveu:

RN_Willemann escreveu:

Tem que isolar com tampao de gicles, o minimo vazamento é execesso na certa.

EU vou isolar o meu tbm, tomara que de certo.

MAS,do jeito que o tonho isolou é pra estar certo eu andei com o meu isolado,ficou bom,com o comando original ia bem... mas com o outro comando não rendia a mesma coisa.
E talvez eu saiba POR QUÊ eu gosto dessa porcaria dssa álvula:
* PRIMEIRO; porque sou chato,chato e burro.
* SEGUNDO: porque meu comando tem 112 de lobe,e com isso as válvulas(adm\exaus) ficam menos tempo abertas ao mesmo tempo,com isso o vácuo é forte,a válvula de alim. supl. funciona...
Comandos que ficam embolando\embaralhando(lobe inferior a 107) tem vácuo fraco,com o vácuo fraco,a válvula abre,afogando tudo.

Se as tampas do carb. tiverem empenadas, VAZA VÁCUO
Se tiverem os parafusos frouxos,junta ruim,embolo da tampa ruim,vaza vácuo
Por isso que a maioria dos dfv não vai com essa válvula...

Bom, o problema de estar ruim pra pegar era o carbura afogando mesmo, ja resolvi isso. E minha suspeita de ele estar uma porcaria pra andar era falta mesmo, tirei a valvula, retirei o estanho, coloquei de volta, e voltou ao normal, andando bem. Creio que o sistema ta funcionando bem, desenpenei a tampa e a base com o velho segredo indigena da lixa + vidro, e aindo uso 2 juntas na tampa.
Mas como o BANDIT falou, não adianta isolar a suplementar e deixar o resto como estava, porém eu não sabia disso, desculpem o erro crasso. Quero ver se consigo as canetas de dodge, aí sim isolo de vez essa suplementar e vou ir testanto os gicles, creio que vai ficar bom.

(P.S.: o problema vai ser achar essas canetas e gicles, nem a 446 nao achei aqui nessa regiao que moro )

só uma coisa: meu preparador disse que para performance, é obrigatório isolar a valvula de máxima, ou suplementar como queiram...

a minha é tampada... alias assim que for mexer nela denovo, vou tirar fotinho....

valvula isolada - ok
tampa plainada - ok

a tarde vou ver se termino e ligo pra ver oque vai dar.


ultimamente tah meio ruim de conseguir peças pra 446 mesmo.

j ricardo escreveu:só uma coisa: meu preparador disse que para performance, é obrigatório isolar a valvula de máxima, ou suplementar como queiram...

a minha é tampada... alias assim que for mexer nela denovo, vou tirar fotinho....

nem cita ela, se nao vai entupir gicle de lenta.... rsrrs

446 tah bom ateh o cara falar que nao incomoda, quando fala que incomoda fica uma merda e entope tudo rsrsrs

RN_Willemann escreveu:

j ricardo escreveu:só uma coisa: meu preparador disse que para performance, é obrigatório isolar a valvula de máxima, ou suplementar como queiram...

a minha é tampada... alias assim que for mexer nela denovo, vou tirar fotinho....

nem cita ela, se nao vai entupir gicle de lenta.... rsrrs

446 tah bom ateh o cara falar que nao incomoda, quando fala que incomoda fica uma merda e entope tudo rsrsrs

mas quem disse que consigo acertar ela? tá um horror! ela já foi usada num 6cil original a alcool, num 6cil com comando 278º no alcool, num 6cil preparado no alcool(ficou forte!) e num chevette a alcool...

agora na gasolina, tá dificil... e ela é original de 6cil a gasolina...

taxa e alcool no azulao.

O meu ta com a suplementar, e funciona legal, mas no meu caso, pois meu 446 ta praticamente novo.

Paulo Corso escreveu:O meu ta com a suplementar, e funciona legal, mas no meu caso, pois meu 446 ta praticamente novo.

o meu tava encharcando legal o motor....

XAU pra ele, vamos ver....

regular a alura da bóia.

5,6 de altura em relação a altura do corpo (regua de ferro)

isso se mede aonde ? no meio ou em umas das pontas ?

pq a ponta eh mais levantada de um lado doque outro (o lado do eixo fica mais baixo quando levantada ao maximo), medindo 5,6 no meio fica pouca coisa mais alta que ""RETA"".

agradeço a ajuda.

Tonho_RS escreveu:

VICTOR-73-6CC- escreveu:

MAS,do jeito que o tonho isolou é pra estar certo eu andei com o meu isolado,ficou bom,com o comando original ia bem... mas com o outro comando não rendia a mesma coisa.
E talvez eu saiba POR QUÊ eu gosto dessa porcaria dssa álvula:
* PRIMEIRO; porque sou chato,chato e burro.
* SEGUNDO: porque meu comando tem 112 de lobe,e com isso as válvulas(adm\exaus) ficam menos tempo abertas ao mesmo tempo,com isso o vácuo é forte,a válvula de alim. supl. funciona...
Comandos que ficam embolando\embaralhando(lobe inferior a 107) tem vácuo fraco,com o vácuo fraco,a válvula abre,afogando tudo.

Se as tampas do carb. tiverem empenadas, VAZA VÁCUO
Se tiverem os parafusos frouxos,junta ruim,embolo da tampa ruim,vaza vácuo
Por isso que a maioria dos dfv não vai com essa válvula...

Bom, o problema de estar ruim pra pegar era o carbura afogando mesmo, ja resolvi isso. E minha suspeita de ele estar uma porcaria pra andar era falta mesmo, tirei a valvula, retirei o estanho, coloquei de volta, e voltou ao normal, andando bem. Creio que o sistema ta funcionando bem, desenpenei a tampa e a base com o velho segredo indigena da lixa + vidro, e aindo uso 2 juntas na tampa.
Mas como o BANDIT falou, não adianta isolar a suplementar e deixar o resto como estava, porém eu não sabia disso, desculpem o erro crasso. Quero ver se consigo as canetas de dodge, aí sim isolo de vez essa suplementar e vou ir testanto os gicles, creio que vai ficar bom.

(P.S.: o problema vai ser achar essas canetas e gicles, nem a 446 nao achei aqui nessa regiao que moro )

facil facil só na net pra encontrar essas coisas. um saco.
veja com alguem que já regulou pra vc ter uma ideia de quais gicles que vc vai ter que comprar

RN_Willemann escreveu:taxa e alcool no azulao.

2 bandona o petroleo

RN_Willemann escreveu:regular a alura da bóia.

5,6 de altura em relação a altura do corpo (regua de ferro)

isso se mede aonde ? no meio ou em umas das pontas ?

pq a ponta eh mais levantada de um lado doque outro (o lado do eixo fica mais baixo quando levantada ao maximo), medindo 5,6 no meio fica pouca coisa mais alta que ""RETA"".

agradeço a ajuda.

tento no manual da 446 que tem perdido no google? não faço a minina ideia

Sim

to oiando hehe

faccinaSS4 escreveu:

RN_Willemann escreveu:taxa e alcool no azulao.

2 bandona o petroleo

Meio dificil, ele ta para lançar a injeçao e com isso corrigir esses defeitos