Instalando em casa, Tripla Weber, Cabeçote, Sonda Lambda e Dumper - Terminado

Começei hoje a instalação dos itens acima, espero conseguir fazer o carro funcionar até o dia 1, mas se não conseguir vou continuar tentanto até o proximo dia 1 de Janeiro de 2014.

Limpei a Webers e testei-as já com gasolina dentro, para verificar injetores, boia vazamntos etc..

montei os acionamentos com terminais da bomba injetora de caminhão Mercedes, que custa R$ 2,50 cada.

Meu cabeçote esta com 75,5 cm de altura vou tentar rodar na gasolina, (as Webers não tem banho), mas se grilar vou ter que mudar para o alcool.

A Dumper vai ter que ficar para depois pois a rosca do miolo é em mm e comprei os parafuso em pol.

Como não tenho muito conhecimento em preparação dicas são bem vindas

Vou colocar imagens do andamento na medida do possivel.

As webers + coletores já com os prisionaieros e baquelites + acionamento.



Foto antes de começar o desmonte



[]'s a até mais

Fala marcos boa sorte na enpreitada, não sei se vc ja viu mas tem um tópico sobre acerto de Weber, texto muito bom e esclarecedor.

A esqueci de falar, lindo conjunto de trinca.

acompanhando

pézão opaleiro escreveu:A esqueci de falar, lindo conjunto de trinca.

trinca?? eu vi uma quina de webbers , 4 na bancada e uma no cofre.....boa sorte to acompanhando....

acompanhando

leandro 4cc escreveu:

pézão opaleiro escreveu:A esqueci de falar, lindo conjunto de trinca.

trinca?? eu vi uma quina de webbers , 4 na bancada e uma no cofre.....boa sorte to acompanhando....

rsrsrs trinca e o modo que a galera se refere a tripla.

pézão opaleiro escreveu:

leandro 4cc escreveu:

trinca?? eu vi uma quina de webbers , 4 na bancada e uma no cofre.....boa sorte to acompanhando....

rsrsrs trinca e o modo que a galera se refere a tripla.

eu sei foi só pra zoar mesmo....kkkkk....não leve a mal....

Continuando...

cabeçote fora


Coletor marcado onde vou colocar a sonda e os parafusos do cabeçote na seguencia que tirei, não sei se precisa marcar mas...



Cabeçote a ser instalado


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pistões limpos, pronto para receber o cabeçote, tambem limpei bem os buracos dos parafusos


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Cabeçote retirado, acho que agora descobri porque o carro é pessimo para ligar no alcool, cabeçote com 78mm mais junta de 2,5mm de cobre, ruim de pegar e beberrão.


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cabeçote a ser instalado

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Pistão 1 em PMS para marcação da polia

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Retirando a polia original

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Já sem a polia

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Parada para fazer almoço para mim e a Marcia, depois continuo

até mais

pézão opaleiro escreveu:Fala marcos boa sorte na enpreitada, não sei se vc ja viu mas tem um tópico sobre acerto de Weber, texto muito bom e esclarecedor.

Olá, já li e acho que vou precisar ler mais algumas vezes rs.

[]'s

So fica um toque, pra usar Damper eh beeem recomendavel balancia o conjunto do vira se nao eh capaz de cair a damper com a ponta do vira grudado.

Bob 151 escreveu:So fica um toque, pra usar Damper eh beeem recomendavel balancia o conjunto do vira se nao eh capaz de cair a damper com a ponta do vira grudado.

Entao eu tive vendo o seguinte, ultimamente tenho confrontado com a questao, se balancear o conjunto montado vc nao pode desmontar pela fato de perder este balanceamento, da mesma forma do balanceamento local da roda do carro vc balanceia roda disco cubo e etc tudo junto, tiro esta roda perdeu o balanceamento, entao em busca do conhecimento (o as ideia)
fui atraz de me informar sobre isso, e falando com o pessoal que faz balanceamento me falaram que pode ser tudo balanceado separado pois se vc tiver todas as peças perfeitas sem diferenças de peso nas extremidades, e nao estajam vibrando pode montar uma na outra que nao havera problema algum.

Oq os amigos dizem sobre essa teoria?
Ao meu ver parece estar correta

Bob 151 escreveu:So fica um toque, pra usar Damper eh beeem recomendavel balancia o conjunto do vira se nao eh capaz de cair a damper com a ponta do vira grudado.

Obrigado pela dica, mas o que faria ela cair com a ponta do vira?

Como é feito o balanceamento? os contrapesos vão onde? se é que são colocados contrapesos, ou é feito de outra forma?

Grato

Marcos

raphaew escreveu:

Bob 151 escreveu:So fica um toque, pra usar Damper eh beeem recomendavel balancia o conjunto do vira se nao eh capaz de cair a damper com a ponta do vira grudado.

Entao eu tive vendo o seguinte, ultimamente tenho confrontado com a questao, se balancear o conjunto montado vc nao pode desmontar pela fato de perder este balanceamento, da mesma forma do balanceamento local da roda do carro vc balanceia roda disco cubo e etc tudo junto, tiro esta roda perdeu o balanceamento, entao em busca do conhecimento (o as ideia)
fui atraz de me informar sobre isso, e falando com o pessoal que faz balanceamento me falaram que pode ser tudo balanceado separado pois se vc tiver todas as peças perfeitas sem diferenças de peso nas extremidades, e nao estajam vibrando pode montar uma na outra que nao havera problema algum.

Oq os amigos dizem sobre essa teoria?
Ao meu ver parece estar correta

Teoria interessante esta, não sou preparador mas acho que tem todo sentido

Marcos neste caso de balanceamento da damper provalvemente ela ja vem balanceada, para tirar a duvida leva em uma retifica e pede para conferir o balanceamento, se tiver fora do balanceamento eles vao tirar peso para compensar se nao em engano a tolerancia é de mennos de 100g

legal...vamos ver roncar esse bichão....rs

raphaew escreveu:Marcos neste caso de balanceamento da damper provalvemente ela ja vem balanceada, para tirar a duvida leva em uma retifica e pede para conferir o balanceamento, se tiver fora do balanceamento eles vao tirar peso para compensar se nao em engano a tolerancia é de mennos de 100g

Valeu, Raphaew

A pessoa que me vendeu, garantiu que a peça que comprei, esta balanceada, mas tambem recomendou se fosse girar alto,deveria balancear o conjunto todo, como não uso o carro desta forma e não estou disposto a desmontar o motor para pazer isto, vou acreditar nele (polia e miolo balanceado) e vou usar sem mecher no vira e etc..., se partir fico no prejuizo troco o vira e refaço o motor

[]'s

Marcos

Marcos, sobre seu cabeçote, lembrando que a altura não importa diretamente a taxa e sim quantos CC fica a o cabeçote no fim das contas.

seu carro zera pistão no bloco (pelas fotos, sim), pq não monta com junta original, te garanto que da menos que essas de cobre.

Te recomendo medir o mais próximo que conseguir a taxa, contando com a junta e tudo.

Sobre a lambda, não posto fotos da minha pq to sem camera, mais eu colocaria depois da junção dos canos, uns 10cm, no coletor que pega os gases dos cilindros de traz do motor.

Seu carro tem comando grande, melhor usar gasolina se não tiver mais que 11:1 de taxa.


Qualquer coisa tamos aí.

off topic: Que bom que a marcia está melhorando rápido e vamos torcer que continue assim.

um abraço

Saudades de ver os topicos do Marcos.



Parabens ai e acompanhando

como vc limpou os pistoes

cai a damper com a ponta do vira por causa da vibracao mesmo. agora sobre balancear td separado nao vejo mt nexo nao, pq tu faz o balanceamento do conjunto pro coonjunto nao vibrar,

por parte elas vem certinhas td mas n eh perfeito dai cada imperfeicao se acumula e deixa td desalinhado.

nesse balanceamento nao eh acrescentado material mas sim retirado tipo com uma furadeira.

E velho tu ta colocando uma tripla weber, prooovavelmente tu tem um comando forte pra puxa isso e claro q o motor vai gira ate uns 6mil e isso da vibracao.

rafaelcavalheirodefreitas escreveu:como vc limpou os pistoes

tambem queria saber...me arrebentei pra limpar os meus e nem metade disso ficou..

Diego quenutt78 escreveu:

rafaelcavalheirodefreitas escreveu:como vc limpou os pistoes

tambem queria saber...me arrebentei pra limpar os meus e nem metade disso ficou..

Intrometendo-me no tópico do amigo, eu limpei usando CAR 80, mto CAR 80. Depois foi só raspar e raspar e raspar. Aí, como eu tenho mini retífica, passei escova e dei polimento. E depois tirar todo, MAS TODO FARELINHO de sujeira pra não riscar cilindro e danificar aneis. Eu deixei o pistão rente ao bloco e fiz todo o serviço.

Isso demanda algum tempo e paciência.

Mto provavelmente o Marcos fez de outro jeito! rs

RN_Willemann escreveu:Marcos, sobre seu cabeçote, lembrando que a altura não importa diretamente a taxa e sim quantos CC fica a o cabeçote no fim das contas.

seu carro zera pistão no bloco (pelas fotos, sim), pq não monta com junta original, te garanto que da menos que essas de cobre.

Te recomendo medir o mais próximo que conseguir a taxa, contando com a junta e tudo.

Sobre a lambda, não posto fotos da minha pq to sem camera, mais eu colocaria depois da junção dos canos, uns 10cm, no coletor que pega os gases dos cilindros de traz do motor.

Seu carro tem comando grande, melhor usar gasolina se não tiver mais que 11:1 de taxa.


Qualquer coisa tamos aí.

off topic: Que bom que a marcia está melhorando rápido e vamos torcer que continue assim.

um abraço

Obrigado RN_Willemann,

Os pistões não ficam rente, ficam cerca de 2mm para baixo, coloquei junta original mesmo.

Agradeço a dica da lambda, mas já furei o cano, e queria que ela ficasse ao alcançe pelo cofre do carro, como meus coletores tem flange, preferi coloca-la na junção

minha ideia é usar gasolina mesmo, mas se grilar vou de alcool

thallisguimaraes escreveu:Saudades de ver os topicos do Marcos.



Parabens ai e acompanhando

Valeu Thallis

Bob 151 escreveu:cai a damper com a ponta do vira por causa da vibracao mesmo. agora sobre balancear td separado nao vejo mt nexo nao, pq tu faz o balanceamento do conjunto pro coonjunto nao vibrar,

por parte elas vem certinhas td mas n eh perfeito dai cada imperfeicao se acumula e deixa td desalinhado.

nesse balanceamento nao eh acrescentado material mas sim retirado tipo com uma furadeira.

E velho tu ta colocando uma tripla weber, prooovavelmente tu tem um comando forte pra puxa isso e claro q o motor vai gira ate uns 6mil e isso da vibracao.

Ok Bob 151, agora ficou claro como funciona o balanceamento, mas para balancear o conjunto tenho de desmontar o motor correto?

Se for necessario desmontar prefiro voltar com o polia original, pois como disse não costumo acelerar (mas gosto de motorzão), tanto que minha polia original nunca pulou, estou pondo a dumper mais pelo visual do que pela necessidade.

Coloquei a dumper, mas pelo que vejo vou retira-la e ficar com a original para não correr riscos

[]'s

Müller escreveu:
Intrometendo-me no tópico do amigo, eu limpei usando CAR 80, mto CAR 80. Depois foi só raspar e raspar e raspar. Aí, como eu tenho mini retífica, passei escova e dei polimento. E depois tirar todo, MAS TODO FARELINHO de sujeira pra não riscar cilindro e danificar aneis. Eu deixei o pistão rente ao bloco e fiz todo o serviço.

Isso demanda algum tempo e paciência.

Mto provavelmente o Marcos fez de outro jeito! rs

Fiz da mesmo forma, a difença é que aplico o car 80 e depois de 15 minutos removo com estopa, no final uso thinner

[]'s

Marcos

Saudade dos meus tempos de moleque, começando a fazer os brinquedos.

Senhores, sobre o balanceamento, as duas teorias conferem. Pode balancear o conjunto montado, funciona até desmontar, como exemplo da roda, se desmontar e montar em outra posição já era.

Eu levo em um lugar que faz peça a peça. Primeiro zera o virabrequim, depois monta o volante e zera, depois o platô. A damper não balanceia. Cada parte dela é balanceada antes de montar. Ela tem o miolo de borracha justamente para ficar desbalanceada, se colocar na máquina não vai dar balanceamento nunca, vão furar a polia toda e não conseguirão acertar. Ela é como uma bola em cima de uma folha de papel, quando puxa a folha o peso vai para outro lado, se empurra ele volta. Com este mesmo princípio que ela neutraliza a vibração.

^Marcos^ escreveu:
Ok Bob 151, agora ficou claro como funciona o balanceamento, mas para balancear o conjunto tenho de desmontar o motor correto?

Se for necessario desmontar prefiro voltar com o polia original, pois como disse não costumo acelerar (mas gosto de motorzão), tanto que minha polia original nunca pulou, estou pondo a dumper mais pelo visual do que pela necessidade.

Coloquei a dumper, mas pelo que vejo vou retira-la e ficar com a original para não correr riscos

[]'s

Melhor não, a damper é bem melhor que a original, ela vai absorver melhor as vibrações pois é feita para situações mais extremas que o uso que você pretende. E sem o risco que a original tem de soltar a parte externa, é fato, com o tempo a original solta mesmo.

E qual comando você está usando?

Paulo Emilio escreveu:

^Marcos^ escreveu:
Ok Bob 151, agora ficou claro como funciona o balanceamento, mas para balancear o conjunto tenho de desmontar o motor correto?

Se for necessario desmontar prefiro voltar com o polia original, pois como disse não costumo acelerar (mas gosto de motorzão), tanto que minha polia original nunca pulou, estou pondo a dumper mais pelo visual do que pela necessidade.

Coloquei a dumper, mas pelo que vejo vou retira-la e ficar com a original para não correr riscos

[]'s

Melhor não, a damper é bem melhor que a original, ela vai absorver melhor as vibrações pois é feita para situações mais extremas que o uso que você pretende. E sem o risco que a original tem de soltar a parte externa, é fato, com o tempo a original solta mesmo.

E qual comando você está usando?

EXCELENTE explicação Paulo

Paulo Emilio escreveu:

^Marcos^ escreveu:
Ok Bob 151, agora ficou claro como funciona o balanceamento, mas para balancear o conjunto tenho de desmontar o motor correto?

Se for necessario desmontar prefiro voltar com o polia original, pois como disse não costumo acelerar (mas gosto de motorzão), tanto que minha polia original nunca pulou, estou pondo a dumper mais pelo visual do que pela necessidade.

Coloquei a dumper, mas pelo que vejo vou retira-la e ficar com a original para não correr riscos

[]'s

Melhor não, a damper é bem melhor que a original, ela vai absorver melhor as vibrações pois é feita para situações mais extremas que o uso que você pretende. E sem o risco que a original tem de soltar a parte externa, é fato, com o tempo a original solta mesmo.

E qual comando você está usando?

Valeu pela orientação, uso um Isky 595A (298) há um ano

[]'s

Marcos

Excelente comando.

Bom continuando a montagem

A partir deste momentos, crianças e pessoas mais sensiveis, deverão se retirar da sala

ferramentas de precisão para instalação da polia, porrimetro digital e interface macia






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Não sei por que motivo o canal da polia dumper ou damper é menor que a original e minha correio não serviu

Usei para fixar o miolo com a polia os parafusos que prendem o espelho de freio no diferencial, rosca fina, serve como uma luva
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junta original sabó

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Cabeçote no lugar

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valvulas reguladas

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mesmo depois de velhos não estamos isentos de dar aquela vacilada, não medi os coletores da tripla no meu escape (usei o outro carro para teste) e para variar elas não encaixam no Sofiatto, não vou rebate-los, vou deixar a tripla no gelo (já gastei a grana mesmo e me fod%i), depois vou falar com o Otavio para ver a possibilidade dele me fazer outro escape onde os coletores HB sirvam, caso não seja possivel, vou ter que ficar com um carburador só. que dureza.

Tambem esqueci o cilindro de argonio aberto e fiquei sem gás para soldar a porca para instalar a lambda, a sonda vai ficar para o proximo fim de semana.

até mais

Agora sim tu falo td, pq tava achando "estranho" as webber sem um comando,

Entre a comparacao com ou sem fica com a Damper instalada, ja q fui voto vencido no balanceamento hahahahahahaha nem pensa em ficar sem a dumper neh com esse motor impossivel sem. Paulo Emilio sabe bem mais q eu, tipo eu so um bosta hahahahaha n sei nd fl d metido mesmo.

Putz q merda velho os coletores nao casarem, isso da uma frustacao e fora a vontade de acelerar

Olha q da vontade de meter um 6cc caneco, parabens pelo projeto

Quando fiz o meu para usar a tripla deitada eu mandei os coletores para o Tavinho. No antigo Soffiatto eu rebati, doeu um pouco. Leva este para ele que pode ser que ele conserte, ele já consertou um do meu cinco litros.

http://www.opaleirosdoparana.com/t27805-polia-dumper-dupla-solta-de-novo#469675

pra da uma olhada

Bah Paulo Emilio tu ja monto monto motor desde com vira 3.8 ate com vira do 5.0, se tu puder dar uma ajuda com a tua opiniao sobre esses motores no topico

http://www.opaleirosdoparana.com/t27676-comparacao-entre-os-viras-do-38-41-50

ficaria agradecido, pq pelo visto tu eh o unico q ja teve contato com os 3 viras usados no opala

Paulo Emilio escreveu:Quando fiz o meu para usar a tripla deitada eu mandei os coletores para o Tavinho. No antigo Soffiatto eu rebati, doeu um pouco. Leva este para ele que pode ser que ele conserte, ele já consertou um do meu cinco litros.

Muito obrigado pela dica, vou ver se ele resolve para mim, outra coisa é que tenho a impressão que os coletores Hot Birds são mais baixos que os demais no mercado (tipo Engine), devido a isto eles pegam no escape e tambem no suporte do alternador

Agora não sei o que seria melhor, reparar o escape e adaptar o suporte do alternador ou procurar outros coletores

[]'s

Marcos

Bob 151 escreveu:http://www.opaleirosdoparana.com/t27805-polia-dumper-dupla-solta-de-novo#469675

pra da uma olhada

Ok

[]'s

Continuando...

Bom agora vou ter que dar uma parada no serviço, pois não terei como finalizar devido as surpresas que apareceram, eta coisinha complicada de se fazer é a tal da prepraração.

testei os carburadores e os acionamentos no meu outro motor para ver o que será necessário modificar/criar

o que preciso providenciar

1.º suporte para o alternador deverá ser curvado/estreitado e alongado (devido a DH).

2.º Criar um suporte de cabo de acelerador que puxe pelo lado esquerdo.

3.º Modificar o meu ou fazer outro 6x2 customizado que aceite estes coletores que são um pouco baixo.


Bom é isto, quando conseguir proseguir, eu posto os detalhes

fotos dos carburadores semi montados


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[]'s

Marcos

Aconpanhando, ta ficando TOP em marcos parabéns.

roncou ?

acompanhando

RN_Willemann escreveu:roncou ?

Ainda não,

O escape esta com o Otavio Soffiatto para trocar o primeiro e o ultimo cano, ele vai fazer sob medida deixei os coletores com ele.

Dependo da chegada dos coletores para fazer a adaptação do suporte do alternador

abri o cambio para revisar e vi que havia 2 dentes lascados do eixo piloto e uma surpresa, o corno do ex-dono, colocou a vareta de troca de marchas do 6 em um cambio 4, tanto que ao ver parece ser de 6,só descobri ao ver a numeração do eixo piloto, comprei outro cambio, mas ainda tenho que abri-lo para revisão, este pelo menos é 3313

a correia do motor que usava era 1065mm, agora deverei usar 1030mm

bom é isto, assim que for mexendo vou atualizando.

[]'s

Marcos

Quando usei um suporte para usar tripla carburação.

o alternador foi bem para o lado e usei correia original, pq ele praticamente só foi para o lado.

RN_Willemann escreveu:Quando usei um suporte para usar tripla carburação.

o alternador foi bem para o lado e usei correia original, pq ele praticamente só foi para o lado.

A correia que me referi é a correia da bamba d'agua, pois o canal da dumper é menor que o canal da original

[]'s

Marcos

uhn

confundi. rsrs

Continuando...

Troquei o cambio e a na quinta feira peguei os coletores na Soffiatto, os coletores de admissão HB serviram, mas...

sempre tem um mas, foi esquecido de soldar a porca da lambda, não foi usada tinta de alta temperatura como pedi, a flange da parte traseira do 6x2 ficou mais curta e o cano não encaixa, sobrou para mim descascar este abacaxi,




teste com o escape para ver se os coletores de admissão servem, tive que dar umas pancadinhas no 1.º cano



e aqui fazendo a suporte para o alternador liberando espaço para o 1.º carburador


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aqui ele pronto, faltando pintura


ainda falta o suporte do acelerador, mas só vou conseguir fazer depois que conseguir montar tudo, então tenho de reparar o escapamento antes

[]'s e até mais

Show de bola velho, ta ficando 10 isso ai, e o melhor que você mesmo esta fazendo tudo sozinho.

Continuando...

Suporte para alternador pronto

Escapamento resolvido, tive que colocar um pedaço de cano de 2" para resolver

montei o conjunto e liguei a carro, Parece que a Casa das Weber cumpre o que promete (carburadores acertados para configuração do seu carro), bateu na chave e pegou, ainda vou fazer um ajuste fino com a lambda, mas o carro funciona sem maiores problemas.

uma coisa que aconteçeu, a polia da bomba d'agua ficou travada, não girava de forma alguma, o que causou o problema: o parafuso do cabeçote dio aldo esquerdo devido ao cabeçte estar baixo ele ficou pegando na parte interna da bomba, como tinha um parafuso um pouco menor troquei e o problema foi resolvido


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torqueei o cavbeçote a quente e regulei novamente as valvulas


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um pequeno video com ele funcionando



Agora falta as cornetas, o ajuste fino com a lambda e o suporte do cabo do acelerador

[]'s

Marcos

Poxa não abril aqui

da hora....sempre achei que os hot bird´s são os melhores para opala com tripla, da para usar com filtro de ar ou corneta alta que nao pega no copô...

como sempre trampo de referencia!

Marcos

aquelas mangueiras por acaso estão interligado os coletores ?

se estiverem estão acabando com o principal benefício de tripla carburação....

RN_Willemann escreveu:Marcos

aquelas mangueiras por acaso estão interligado os coletores ?

se estiverem estão acabando com o principal benefício de tripla carburação....

Sim, elas saem por tras dos coletores e unem o vácuo, preciso deste, pois não vou usar o freio sem o servo.

Pode até ser que elas interfiram entre os coletores, mas acredito que esta interferencia seja infima, já que a saida é por trás

[]'s

Muito bom o resultado, carro parece com tudo ok