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PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

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Igor Frota
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PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Qua 19 Out - 10:56:00

Ola amigos Opaleiros.

Recentemente adquiri um Opala Comodoro 6cc 1991 4m.
A bastante tempo tinha vontade de ter um Opala, e por isso mesmo já vinha lendo tudo que podia para aprender um pouco e ter noção do que faria com o carro quando recebesse.

Inicialmente vou apenas fazer uma revisão geral, priorizando a segurança e um uso confortável e confiável.

Vou mandar revisar freios, suspensão, embreagem, câmbio e diferencia para rodar tranquilo, sentir o carro para em seguida iniciar uma preparação moderada para Rua.

O carro está bem conservado, com interior ainda original.
Motor funciona muito bem, não fumaça nada, nem respinga óleo na tampa de válvula, mas o cambio está arranhando 2, 3 e 4. Não sei se é embreagem ou cambio, mas vou verificar ambos, assim como diferencial.

Depois de um tempo ligado, faz um barulho estranho que parece vir do motor, um barulho ciclico, parece de rolamento ou algo assim. Barulho com carro em ponto morto. Lembra aquelas interferências que cabos de velas fazia em radio antigamente. Vou mandar ver o que é. Será que pode ser algo da embreagem, mesmo dendo em PM ?

Bem, depois que o carro estiver todo ok, tenho algumas ideias para a preparação.

Gostaria da opinião de vocês:

Etapa 1:

1. Comando COMP Cams Magnum Hydraulic Cam and Lifter Kits K61-244-4 https://www.summitracing.com/int/parts/cca-k61-244-4/overview/make/chevrolet
2. Trabalhar cabeçote em banco de fluxo e usar válvulas de Blazer
3. Bomba de Combustível elétrica.
4. Escape 6x2

Nesse caso rodaria por enquanto com o 3E mexido que está nele.

Etapa 2:

5. Quadrijet Holley 650cfm ou Webber 40 ou Injeção Eletrônica.


Além disso alguns pontos que estão no pensamento:

6. Polia Damper (precisa mesmo para esse setup) ?
7. Bomba de Oleo HV (precisa mesmo para esse setup) ?


Quais as sugestões ?

Qual a potência que poderia alcançar em cada etapa ?

Grato

Igor


Rubão6cc
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Rubão6cc em Qua 19 Out - 21:41:04

Seja bem vindo. Olha..vocês está começando agora no mundo dos Opalas...saiba que é um carro muito forte estragulado pela GM. Eu se fosse você experimentaria inicialmente colocar uma Weber 40 no lugar do seu 3E. Você notará uma diferença enorme já. O 6x2 pode colocar também, traz ganhos perceptíveis em potência, mas coloque um de marca de renome, tipo Dudu, General ou Soffiatto. A bomba elétrica também é interessante. Com essas coisas aí já vai ficar bem divertido. Se quiser mais depois você já parte pra um comando melhor e outras coisas. Eu se fosse você ia devagar.


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Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Qui 20 Out - 8:15:52

Rubão6cc escreveu:Seja bem vindo. Olha..vocês está começando agora no mundo dos Opalas...saiba que é um carro muito forte estragulado pela GM. Eu se fosse você experimentaria inicialmente colocar uma Weber 40 no lugar do seu 3E. Você notará uma diferença enorme já. O 6x2 pode colocar também, traz ganhos perceptíveis em potência, mas coloque um de marca de renome, tipo Dudu, General ou Soffiatto. A bomba elétrica também é interessante. Com essas coisas aí já vai ficar bem divertido. Se quiser mais depois você já parte pra um comando melhor e outras coisas. Eu se fosse você ia devagar.

Obrigado pelas dicas...
Pensando bem, talvez seja mesmo melhor iniciar pela alimentação...
Nesse caso, ainda não me decidi pela injeção ou carburador, pelo simples fato de ainda não ter visto ninguém aqui em Fortaleza especializado em injetar um carro desses....

Vi uns kits prontos para vender no ML, mas não sei se são realmente bons.....Pelo que vi, são todos multiponto, e pelo que andei lendo aqui no grupo, o melhor para o opala seria monoponto. Outro ponto que me falaram desses kits é que os bicos são pequenos para uma preparação futura, quando mudar comando e trabalhar cabeçote.

Esse é um exemplo: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-786256785-kit-injeco-opala-6c-completo-com-fueltech-ft300-capa-_JM

No caso de carburador, tenho receio de ir para uma Wbber 40 e depois perder dinheiro para subir pra um 4jet, pois acredito que a Webber não vai alimentar corretamente o cabeçote e comando melhorado.

O que acham ?




Rubão6cc
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Rubão6cc em Qui 20 Out - 8:47:51

Igor Frota escreveu:
Rubão6cc escreveu:Seja bem vindo. Olha..vocês está começando agora no mundo dos Opalas...saiba que é um carro muito forte estragulado pela GM. Eu se fosse você experimentaria inicialmente colocar uma Weber 40 no lugar do seu 3E. Você notará uma diferença enorme já. O 6x2 pode colocar também, traz ganhos perceptíveis em potência, mas coloque um de marca de renome, tipo Dudu, General ou Soffiatto. A bomba elétrica também é interessante. Com essas coisas aí já vai ficar bem divertido. Se quiser mais depois você já parte pra um comando melhor e outras coisas. Eu se fosse você ia devagar.

Obrigado pelas dicas...
Pensando bem, talvez seja mesmo melhor iniciar pela alimentação...
Nesse caso, ainda não me decidi pela injeção ou carburador, pelo simples fato de ainda não ter visto ninguém aqui em Fortaleza especializado em injetar um carro desses....

Vi uns kits prontos para vender no ML, mas não sei se são realmente bons.....Pelo que vi, são todos multiponto, e pelo que andei lendo aqui no grupo, o melhor para o opala seria monoponto. Outro ponto que me falaram desses kits é que os bicos são pequenos para uma preparação futura, quando mudar comando e trabalhar cabeçote.

Esse é um exemplo: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-786256785-kit-injeco-opala-6c-completo-com-fueltech-ft300-capa-_JM

No caso de carburador, tenho receio de ir para uma Wbber 40 e depois perder dinheiro para subir pra um 4jet, pois acredito que a Webber não vai alimentar corretamente o cabeçote e comando melhorado.

O que acham ?




Injetar é mais complicado mesmo...demanda M.o bem qualificada que não encontra fácil. Vai de gosto também..eu prefiro carro carburado.
Olhe...a quadrijet é pra motor bem mexido...eu não posso opinar muito pq não manjo muito de preparação..tem que ver a sua ideia de preparação se irá casar com uma quadrijet, muito pouca gente monta quadrijet em Opala...uma opção talvez seja vc usar uma Weber 44 que é maior que a 40. Quem poderia te informar melhor sobre isso é esse cara: http://www.opaleirosdoparana.com/u3429
Manda msg pra ele...talvez ele responda..ele não anda acessando muito.


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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por BenKenobi em Qui 20 Out - 9:21:29

Bem vindo ao mundo dos opalas e parabéns pela caranga. É pior que droga, começa e não consegue parar, mas é bem legal hahaha.

Bom vamos as perguntas:
1- Excelente kit e ótimo custo beneficio. Esse kit é quase plug and play pois vem com molas pratos e travas. Fica expressivamente melhor que um 250-s. Tem mais graduação e mais lift, Seria o limite de potencia x conforto, pois não embaralha nada. Acima disso, a lenta ja comeca pipocar.

2- O ganho maior da potencia sempre vem do cabeçote. As válvulas da blazer tem a mesma medida da Manley, porem sao mais baratas. Em alguns testes de bancada, a troca do comando vem poucos cavalos. Ja o trabalho do cabeçote vem muito mais cavalos.

3- É bom usar, mas na minha modesta opniao, para essa configuracao, uma bomba mecanica da conta tranquilamente. A não ser que voce use injecao eletronica, ai é indispensável.

4- Contanto que compre de qualidade, sem duvida melhor investimento. Use manta termica tambem, para melhorar o calor no cofre e dentro do carro.

5- Eu sou suspeito pra dizer, uso holley no meu carro, e gosto MUITO. Não é grande demais pro opala nao, como alguns dizem. Uso a vacuo e fica muito legal. Media de 3.5km/l na cidade e 7,3/7,5km/l na estrada rodando gasolina. Forte e confortavel, pois é estagiado.

Weber 40 é muito boa, e muito mais facil de acertar que uma 44. O ruim é achar quem acerte bem.

Injecao eletronica no opala é muito complicado. Comecando pelo cabecote com dutos siameses, a lenta nao vai ficar legal, e se nao montar legal, fica com buraco na aceleracao. Da para montar uma injecao com custo baixo? Sim. Fica legal? +/-. Eu diria que o preco que voce vai gastar em uma injecao, voce consegue montar um carburado legal. Faz as contas, não é simplismente injetar, tem coletor, tbi, bico, sensores, bomba eletrica, dosador, e o mais caro de todos, o modulo. E achar alguem que acerte a injecao.
Um carburado é coletor + carburador + suporte cabo acelerador e acerto. Bem mais em conta.

Qualquer um dos 3 acima, são muito melhores que sua 3e, sem sombra de duvida.

6- Polia damper Obrigatorio. Melhorou range de potencia do motor, giro sobe mais rapido, gira mais, o uso é obrigatorio com conjunto balanceado(virabrequim, volante etc). As originais com motores originais ja voam, imagine com um comandinho mais alto.

7- Se a bomba for marcas boas(Melling, Sealed Power) pode se usar. As ching ling long por ai nao recomendo. Se for pra por uma marca estranha, use original. Se for usar taxa alta, (acima de 10) e rodar gasolina, quase obrigatorio, pois o motor vai esquentar mais. Entao precisa de mais lubrificacao. Mais taxa = esquentar mais.

Se bem acertado, bem feito, e tudo novinho, seus 200cv acredito que de para chegar. E sim, vai ser um carro confortavel de andar.

Recomendaria tambem usar modulo MSD com o kit de distribuidor cabos e velas. Melhora bastante o torque e consumo do carro.


tcheco 8687
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por tcheco 8687 em Qui 20 Out - 10:41:18

seja bem vindo,

tcheco 8687
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por tcheco 8687 em Qui 20 Out - 10:42:27

seja bem vindo,

Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Ter 25 Out - 9:15:24

BenKenobi escreveu:Bem vindo ao mundo dos opalas e parabéns pela caranga. É pior que droga, começa e não consegue parar, mas é bem legal hahaha.

Bom vamos as perguntas:
1- Excelente kit e ótimo custo beneficio. Esse kit é quase plug and play pois vem com molas pratos e travas. Fica expressivamente melhor que um 250-s. Tem mais graduação e mais lift, Seria o limite de potencia x conforto, pois não embaralha nada. Acima disso, a lenta ja comeca pipocar.

2- O ganho maior da potencia sempre vem do cabeçote. As válvulas da blazer tem a mesma medida da Manley, porem sao mais baratas. Em alguns testes de bancada, a troca do comando vem poucos cavalos. Ja o trabalho do cabeçote vem muito mais cavalos.

3- É bom usar, mas na minha modesta opniao, para essa configuracao, uma bomba mecanica da conta tranquilamente. A não ser que voce use injecao eletronica, ai é indispensável.

4- Contanto que compre de qualidade, sem duvida melhor investimento. Use manta termica tambem, para melhorar o calor no cofre e dentro do carro.

5- Eu sou suspeito pra dizer, uso holley no meu carro, e gosto MUITO. Não é grande demais pro opala nao, como alguns dizem. Uso a vacuo e fica muito legal. Media de 3.5km/l na cidade e 7,3/7,5km/l na estrada rodando gasolina. Forte e confortavel, pois é estagiado.

Weber 40 é muito boa, e muito mais facil de acertar que uma 44. O ruim é achar quem acerte bem.

Injecao eletronica no opala é muito complicado. Comecando pelo cabecote com dutos siameses, a lenta nao vai ficar legal, e se nao montar legal, fica com buraco na aceleracao. Da para montar uma injecao com custo baixo? Sim. Fica legal? +/-. Eu diria que o preco que voce vai gastar em uma injecao, voce consegue montar um carburado legal. Faz as contas, não é simplismente injetar, tem coletor, tbi, bico, sensores, bomba eletrica, dosador, e o mais caro de todos, o modulo. E achar alguem que acerte a injecao.
Um carburado é coletor + carburador + suporte cabo acelerador e acerto. Bem mais em conta.

Qualquer um dos 3 acima, são muito melhores que sua 3e, sem sombra de duvida.

6- Polia damper Obrigatorio. Melhorou range de potencia do motor, giro sobe mais rapido, gira mais, o uso é obrigatorio com conjunto balanceado(virabrequim, volante etc). As originais com motores originais ja voam, imagine com um comandinho mais alto.

7- Se a bomba for marcas boas(Melling, Sealed Power) pode se usar. As ching ling long por ai nao recomendo. Se for pra por uma marca estranha, use original. Se for usar taxa alta, (acima de 10) e rodar gasolina, quase obrigatorio, pois o motor vai esquentar mais. Entao precisa de mais lubrificacao. Mais taxa = esquentar mais.

Se bem acertado, bem feito, e tudo novinho, seus 200cv acredito que de para chegar. E sim, vai ser um carro confortavel de andar.

Recomendaria tambem usar modulo MSD com o kit de distribuidor cabos e velas. Melhora bastante o torque e consumo do carro.


Obrigado BenKenobi !!!

Eu já tinha mandado uma resposta á suas dicas, mas de alguma forma não foi enviado.

Vamos lá....

Estou quase decidido pelo carburador, W40 ou Holley 650. Não tenho fé de encontrar alguém por aqui pra injetar com qualidade.

Na verdade, acho que vou iniciar pelo carburador, para só depois passar para comando e cabeçote.

Pelo visto não tem como fugir da damper. Não tava evitando nem pelo valor dela e sim pela trampeira de retirar o bloco pra alinhar tudo (polia, vira e volante). Mas se é o jeito...fazer o que....isso pode adiar um pouco meus planos de preparação, rodar mais com o carro original sentir a máquina, conhecer os problemas, etc...

Se trocar bomba de óleo por uma HV (das boas claro) preciso trocar uma engrenagem né ? É muito trampo trocar isso ?

Com relação á taxa do motor, só vou saber quando levar o carro para o preparador, pretendo aqui pegar o máximo de informações possível para determinar o set que quero usar e forçar o preparador a tirar o melhor proveito possível do esquema que quero montar, e não simplesmente pedir potência com a receita que ele achar mais conveniente.
Alguma sugestão de taxa para esse setup sugerido ?
Subindo a taxa, apenas intervir na bomba de óleo resolve a questão de aquecimento ? Até quanto se trabalha sem maiores problemas de aquecimento ?

Ignição provavelmente deixarei para um segundo momento....acabei de comprar o carro e já to gastando uma grana pra deixar o carro confiável, revisando toda a suspensão, freios, mangotes, linha de combustível, etc....
Além do mais já to decidido em melhorar a alimentação, comando e cabeçote, além dos demais itens obrigatórios quando se prepara o motor, como bomba Hv e damper.

Ignição fica para um próximo upgrade.

Dentro dessas considerações, mais alguma dica galera ????

Abraço

Ior Frota

Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Ter 25 Out - 9:23:56

Um detalhe que esqueci de citar...

Mesmo com o carro praticamente original como está, achei a 4 marcha muito curta.....vou mandar verificar o diferencial para ver se foi trocado por algum mais curto, mas não sei se por falta de costume ou experiência estou achando que o carro pede marcha na quarta, até mesmo à baixas velocidades, tipo 80km/4.

1, 2 e 3 anda bem , com boa pegada e esticam bem, mas a 4 acho que fica faltando algo.

Qual seria a relação correta do diferencial desse carro ?

Já pensei em mandar fusar a caixa pra colocar ré e 5 do 5m 4cc. Alguém já teve alguma experiência com esse tipo de câmbio ?

Fico imaginando se realmente conseguir chegar aos 200cv, como não seria.....

Não sei se seria o caso de apenas alongar o diferencial ? Será que 1, 2 e 3 ficariam fracas ?

Qual a recomendação de cambio e diferencial para um opala com 200cv, máximo de 230cv (que sei que não é fácil chegar) ?

Não pretendo colocar cambio de dodge, nem dana 44, etc... Acho que pra 200cv, sem abusos não seja necessário....mas qual combinação ficaria boa pra 200cv ?

Opções que imaginei:

1. Deixar como está
2. Manter a 4m e alongar diferencial. Qual relação ?
3. Fusar esse cambio e manter diferencial
4. Fusar cambio e alongar diferencial

Agradeço as opiniões

Igor

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Coupe 76 em Qua 26 Out - 7:32:05

Amigo esse negócio de câmbio e diferencial de opala de ser fraco é o seguinte:

Eles foram projetados para fazer o carro andar a vida toda.
Pq quebra então!!!???

Quebra por algumas razões:
Falta de manutenção: Quem troca óleo de câmbio e diferencial a cada 2 anos???? Está no manual do carro!!!
Abusos. Ele não foi projetado para ficar dando zerinho ou borrachão!!! Se for fazer isso quebra mesmo.
Outra ponto é ficar dando tranco nas trocas de marcha.

Agora se você preparar o carro até uns 200cv e der umas aceleradas (sem ser cavalo e dar tranco) o original vai durar a vida toda.

Agora para abusos não tem esquema: Dana 44, câmbio (Blazer, Doje, V8 em geral)

Quanto a preparação a Damper é 100℅ obrigatória!!! E tem que balancear (vira, volante e damper).

Eu fiz assim e gostei muito neta ordem:
W40 e 6x2 fiquei 1 ano assim: Ja muda de carro.
Depois um belo de um cabeçote em bancada. Com isso o carro passou a girar mais e subir o giro com mais vontade... Fiquei mais 1 ano assim

E finalmente:
Retífica total, Pistão álcool, Isky 270 Hidráulico, damper, balanceamento, bomba de óleo original nova.
Rodo na gasolina com 9.7 de taxa, aprox 200cv mantive a bomba de combustível mecânica (nova).

Não mexi em câmbio e diferencial.
Diplomata 91 4M, 2,72

Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Qua 26 Out - 8:10:10

Coupe 76 escreveu:Amigo esse negócio de câmbio e diferencial de opala de ser fraco é o seguinte:

Eles foram projetados para fazer o carro andar a vida toda.
Pq quebra então!!!???

Quebra por algumas razões:
Falta de manutenção: Quem troca óleo de câmbio e diferencial a cada 2 anos???? Está no manual do carro!!!
Abusos. Ele não foi projetado para ficar dando zerinho ou borrachão!!! Se for fazer isso quebra mesmo.
Outra ponto é ficar dando tranco nas trocas de marcha.

Agora se você preparar o carro até uns 200cv e der umas aceleradas (sem ser cavalo e dar tranco) o original vai durar a vida toda.

Agora para abusos não tem esquema: Dana 44, câmbio (Blazer, Doje, V8 em geral)

Quanto a preparação a Damper é 100℅ obrigatória!!! E tem que balancear (vira, volante e damper).

Eu fiz assim e gostei muito neta ordem:
W40 e 6x2 fiquei 1 ano assim: Ja muda de carro.
Depois um belo de um cabeçote em bancada. Com isso o carro passou a girar mais e subir o giro com mais vontade... Fiquei mais 1 ano assim

E finalmente:
Retífica total, Pistão álcool, Isky 270 Hidráulico, damper, balanceamento, bomba de óleo original nova.
Rodo na gasolina com 9.7 de taxa, aprox 200cv mantive a bomba de combustível mecânica (nova).

Não mexi em câmbio e diferencial.
Diplomata 91 4M, 2,72

Muito obrigado pelo post amigo Coupe!!!
Muito esclarecedor e com exemplo e depoimento.

Depois de ler as dicas e mais relatos, estou exatamente com um pensamento parecido com o seu.

Meu pensamento agora:

Primeira fase: Até Mar/17

1. Quadrijet Holley ou Quick Fuel com Coletor Engine https://www.summitracing.com/int/parts/qft-hr-650/overview/
ou https://www.summitracing.com/int/parts/qft-ss-650-e85/overview/
Li bastante que a W40 da um trabalho danado pra ajustar e desrregula fácil...você teve problemas com isso ?

2. Escape 6x2. Procurei muito pelas marcas indicadas no forum, tipo Germain e Dudu, mas não encontrei nada pra venda. Estou analisando este coletor http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-700110358-coletor-escapamento-6x2-opala-aspirado-100-dimensionado-_JM - Parece ter boa qualidade
Onde comprou o seu ? Qual diâmetro do coletor e do resto do escape ? usou algum abafador ou semelhante ?

3. Polia Damper 2 Vias Com balanceamento completo do conjunto. Também não encontrei para venda nenhuma marca relatada no fórum. Alguém pode enviar um link para compra dessa peça ? Precisa comprar com cubo ?
Nisso vou aproveitar para saber como está a saúde do motor.

Segunda fase: Avaliar após rodar um tempo com setup anterior

Havia colocado o link do kit de comando errado. Havia colocado o 268/268, quando na verdade a intenção é o 280/280. Segundo o Bandit, da pra trabalhar com qualquer dos dois de forma lisa.

1. Kit de comando https://www.summitracing.com/int/parts/cca-k61-246-4/overview/

2. Bomba de óleo HV: https://www.summitracing.com/int/parts/mel-m62hv/overview/make/chevrolet

Possível terceira fase (só em caso de precisar retificar motor):

1. Upgrade para 4400

Com relação ao câmbio e diferencial, preciso ter certe do que está no meu carro.
Acredito também que para uso sem exageros e com essa potência estimada o conjunto aguenta bem.
Meu medo é ter algo que foi reduzido no conjunto, pois como eu disse, acho a 4 marcha curta.

Sabes se meu diferencial também é 2.72 ? sabe a referência do original ? Tanto Câmbio quando Diferencial ?

O cambio fusado vai depender muito de eu me acostumar ou não com essa 4m curta.

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Coupe 76 em Qua 26 Out - 9:27:17

A W40 para regular tem que ser alguém que tenha experiência. Mas depois de regulada a giclagem não incomoda mais não. O que falam da W40 é com relação a pista. Pois por exemplo se o dia está mais frio ou quente o preparador faz um ajuste fino antes da puxada. Mas para rua isso é imperceptível!!!

O meu 6x2 é da Soffiatto (dobrado na areia sem "esmagar" as curvas)
https://m.youtube.com/watch?v=8sA1SHXdrv0
Não lembro o tamanho dos canos mas foi feito de acordo com a minha preparação.


Damper tem que ser com cubo e dois canais (manter o a/c) comprei da Powertec.

Eu acho o comando 280 já meio agressivo de mais para rua. Mas aí o ideal é vc andar em algum carro que tenha.
Quanto a abrir para 4.4 eu desaconselho. Na minha opinião fazer isso é matar o bloco. Pois qqr coisa que ocorra essa já é a última medida e não aceita mais retífica. Fora a questão de enfraquecer o bloco.
Agora se for para pista onde cada segundo é uma eternidade aí a história é outra!!!

Para saber a sua relação veja quantos RPM vc está a 100km/h é posta que é fácil matar a charada.


Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Qua 26 Out - 9:45:10

Coupe 76 escreveu:A W40 para regular tem que ser alguém que tenha experiência. Mas depois de regulada a giclagem não incomoda mais não. O que falam da W40 é com relação a pista. Pois por exemplo se o dia está mais frio ou quente o preparador faz um ajuste fino antes da puxada. Mas para rua isso é imperceptível!!!

O meu 6x2 é da Soffiatto (dobrado na areia sem "esmagar" as curvas)
https://m.youtube.com/watch?v=8sA1SHXdrv0
Não lembro o tamanho dos canos mas foi feito de acordo com a minha preparação.


Damper tem que ser com cubo e dois canais (manter o a/c) comprei da Powertec.

Eu acho o comando 280 já meio agressivo de mais para rua. Mas aí o ideal é vc andar em algum carro que tenha.
Quanto a abrir para 4.4 eu desaconselho. Na minha opinião fazer isso é matar o bloco. Pois qqr coisa que ocorra essa já é a última medida e não aceita mais retífica. Fora a questão de enfraquecer o bloco.
Agora se for para pista onde cada segundo é uma eternidade aí a história é outra!!!

Para saber a sua relação veja quantos RPM vc está a 100km/h é posta que é fácil matar a charada.


Você tem os contatos da Powertech e dessa Soffiato ?
O comando da COMP Cams 280H não é agressivo segundo alguns especialistas aqui do forum falaram. Ele é bem diferente de um isky. Não entendo bem, mas li vários depoimentos que quem tem e elogiou e de preparadores que instalaram e elogiaram, o Bandit falou muito bem também
Segundo eles, é um pouco acima do 250s.

Vou avaliar a opção da W40.....mas como pretendo trazer quase tudo dos EUA através de um amigo, talvez até saia mais barato a Quick Fuel

Acho que medir velocidade e RPM no meu carro não vai ser muito válido. Não sei se a RPM está correta e sei que o velocímetro não está.
Quando passo em um fotosensor à 60km/h ele mostra lá no painel 44km/h

Dados do 280h
UPC: 036584461999
Cam Style: Hydraulic flat tappet
Basic Operating RPM Range: 1,500-5,500
Intake Duration at 050 inch Lift: 230
Exhaust Duration at 050 inch Lift: 230
Duration at 050 inch Lift: 230 int./230 exh.
Advertised Intake Duration: 280
Advertised Exhaust Duration: 280
Advertised Duration: 280 int./280 exh.
Intake Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio: 0.536 in.
Exhaust Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio: 0.536 in.
Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio: 0.536 int./0.536 exh.
Lobe Separation (degrees): 110
Grind Number: 280H
Computer-Controlled Compatible: No
Lifters Included: Yes
Lifter Style: Hydraulic flat tappet
Valve Springs Included: Yes
Outside Diameter of Outer Spring (in): 1.430 in.

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Coupe 76 em Qua 26 Out - 10:28:53

A Quick fuel é excelente!!
Quanto ao comando olhei e não é agressivo não!! A faixa de giro de 1,5 a 5,5 RPM. Na verdade é até mais baixa que a do Isky 2.000 a 6.000 RPM. O meu fica com lenta em 800 RPM e limpa com uns 1.200RPM. Ou seja consigo sair de lombada em segunda sem ficar dando cabeçada.

http://www.powertechnos.com.br/
http://www.soffiatto.com.br/

Da para saber a relação do diferencial erguendo o carro e girando a roda e contando as voltas do cardã. Não sei ao certo mas tem tópico aqui explicando exatamente como fazer e como saber qual é o seu.

Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Qua 26 Out - 12:00:12

Coupe 76 escreveu:A Quick fuel é excelente!!
Quanto ao comando olhei e não é agressivo não!! A faixa de giro de 1,5 a 5,5 RPM. Na verdade é até mais baixa que a do Isky 2.000 a 6.000 RPM. O meu fica com lenta em 800 RPM e limpa com uns 1.200RPM. Ou seja consigo sair de lombada em segunda sem ficar dando cabeçada.

http://www.powertechnos.com.br/
http://www.soffiatto.com.br/

Da para saber a relação do diferencial erguendo o carro e girando a roda e contando as voltas do cardã. Não sei ao certo mas tem tópico aqui explicando exatamente como fazer e como saber qual é o seu.

Estou concluindo a revisão da suspensão dianteira e vou passar para a traseira, dai faço esse teste do diferencial.

Minha vontade mesmo é uma Quick Fuel, se conseguir trazer de lá. Sai barata e tudo que li à respeito dela foi positivo.

Só tenho dúvida entre os vários modelos disponíveis, e sinceramente não sei qual a diferença entre eles.

Exemplo em ordem crescente de preço:

Quick Fuel HR-Series Carburetors HR-650: https://www.summitracing.com/int/parts/qft-hr-650/overview/

Quick Fuel Street-Q Carburetors SQ-650: https://www.summitracing.com/int/parts/qft-sq-650/overview/

Quick Fuel SS-Series Carburetors SS-650: https://www.summitracing.com/int/parts/qft-ss-650/overview/

Quick Fuel Q-Series 4-Barrel Carburetors Q-650-E85: https://www.summitracing.com/int/parts/qft-q-650-e85/overview/

Uma dúvida que me ocorreu agora com relação à Damper.
Ficou claro que preciso balancear o conjunto de polia, vira e volante. Balanceia com a embreagem também ? Como faz isso ?
Se balanceia com a embreagem , quer dizer que quando trocar a embregem precisa balancear novamente ?

Se for assim, mesmo que minha embreagem ainda tenha bastante a rodar, pode ser imprescindível trocar o kit de embreagem também ?

andersnil2004
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por andersnil2004 em Qua 26 Out - 12:39:43

tarde.
eu trocaria o comando ia de pelo menos 276 ou 278 com lob de 109

Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Qua 26 Out - 12:53:15

andersnil2004 escreveu:tarde.
eu trocaria o comando ia de pelo menos 276 ou 278 com lob de 109

Boa tarde amigo,

Pretendo um setup mais liso, sem embaralhar muito e sem coices....

Li muitas recomendações desse 280h, por isso decidi por ele..

Obrigado pela opinião !!!

Igor

Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Qui 27 Out - 7:21:14

Alguém já ouviu falar dessa damper ?
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-748717313-polia-damper-opala-tipo-fluidamper-para-6-e-4-cil-up-10k-rpm-_JM

Sempre vejo anúncios de polias com e sem damper e como não entendo bem, pergunto...esse cubo é uma peça extra qeu vou ter que comprar por fora, ou seria alguma peça que já tem original no carro e que vai sobrar quando eu tirar a damper original ?

Grato

BenKenobi
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por BenKenobi em Qui 27 Out - 8:12:17

Igor Frota escreveu:Um detalhe que esqueci de citar...

Mesmo com o carro praticamente original como está, achei a 4 marcha muito curta.....vou mandar verificar o diferencial para ver se foi trocado por algum mais curto, mas não sei se por falta de costume ou experiência estou achando que o carro pede marcha na quarta, até mesmo à baixas velocidades, tipo 80km/4.

1, 2 e 3 anda bem , com boa pegada e esticam bem, mas a 4 acho que fica faltando algo.

Qual seria a relação correta do diferencial desse carro ?

Já pensei em mandar fusar a caixa pra colocar ré e 5 do 5m 4cc. Alguém já teve alguma experiência com esse tipo de câmbio ?

Fico imaginando se realmente conseguir chegar aos 200cv, como não seria.....

Não sei se seria o caso de apenas alongar o diferencial ? Será que 1, 2 e 3 ficariam fracas ?

Qual a recomendação de cambio e diferencial para um opala com 200cv, máximo de 230cv (que sei que não é fácil chegar) ?

Não pretendo colocar cambio de dodge, nem dana 44, etc... Acho que pra 200cv, sem abusos não seja necessário....mas qual combinação ficaria boa pra 200cv ?

Opções que imaginei:

1. Deixar como está
2. Manter a 4m e alongar diferencial. Qual relação ?
3. Fusar esse cambio e manter diferencial
4. Fusar cambio e alongar diferencial

Agradeço as opiniões

Igor

Bom, como dizia nosso amigo Jack, vamos por partes.

Eu tentei responder antes, mas por algum motivo de internet ele nao enviou, mas vamos la.

Em relacao a taxa.
Para saber a ideia de taxa no seu carro, pode se usar o numero do seu motor, e pesquisar as caracteristicas do ano. Gasolina 8:1 de taxa e alcool 10:1. Alguns modelos 91 automatico tinham 11:9 taxa. Isso considerando que seu carro nao foi retirado cabecote para um passe nenhuma vez. Mais taxa = mais torque em baixas rotacoes. Muita taxa, impossibilita de rodar com o combustivel horrivel que temos no brasil. O motor vai grilar. A solucao para o aquecimento é usar uma bomba de oleo melhor, e tambem um radiador com comeia maior.

Preparacao:
Se nao quer gastar uma nota de cara com damper, bomba oleo, comando mola trava prato etc, alem do balanceamento, troque o carburador apenas, acerte ele e veja a diferenca. Vai sentir MUITA diferenca. Uma weber para carros originais fica bem legal, bem legal mesmo.

Em relacao as marchas:
O que define se suas relacao é longa ou curta não é o cambio e sim o Diferencial. Opa como assim? Veja bem, o cambio do opala possui a 4 marcha com relacao 1:00;1. O cambio de dodge, maverick c20 a20, blazer etc etc, TODOS possuem exatamente a mesma relacao na 4 marcha. Alguns possuem a adição da 5 marcha que varia de 0:83;1 e 0:78:1.

Ah bacana BenKenobi, mas qq isso quer dizer? Em termos simples:

Se voce estiver a 3000 RPM de 4 marcha em um diferencial, cuja relacao é 3.54, voce estara exatos 100 km/h.
Se voce estiver a 3000 RPM de 4 marcha em um diferencial, cuja relacao é 3.07, voce estara exatos 115 km/h.
Se voce estiver a 3000 RPM de 4 marcha em um diferencial, cuja relacao é 2.73, voce estara exatos 130 km/h.

Todas essas simulacoes sao do cambio de Opala. Se voce esticar o giro ate 5000 rpm em um diferencial 2.73, voce chegara a 217 km/h. Ja em um 3.54 apenas a 168 km/h. Isso é matematica pura. Voce pode calcular uma relacao que melhor lhe agrade no site da sapinho. As relacoes de cambios tem pela internet a fora ai.

Em relacao a Potencia:
Voce disse que quer um carro liso, sem pipocar para rodar. Pesquise mais sobre o comando. O que define ele embaralhar não é apenas o lob center, e sim a duracao. Se a duracao é muito alta, a probabilidade dele embaralhar é alta tambem. Mesmo que a faixa de giro indique rotacao a 1500 rpm. Se usar diferencial longo, 1500 rpm sao 60 km/h de quarta marcha, ou seja vai embaralhar na 4 marcha.

Esqueça um pouco a questao de potencia/cavalos. Pense na durabilidade. Seu cambio vai aguentar tamanha potencia? Seu diferencial vai aguentar? Pode ser que sim, se souber andar com eles. Se forcar, vao quebrar. Ai ja vai ter que recorrer a dana 44, cambios mais resistentes, e etc etc. Tudo bem barato hoje em dia.

Usar comando muito alto, vai pipocar, vai dar cabeçada, vai ficar cheiro de combustivel forte(carro que embaralha fica com cheiro sim, basta ver uma corrida da oldstock ou ir em evento de opalas), e nao vai conseguir ir mercado com a mae, namorada no cinema, e nem levar a filha no balé.

Invista em um bom cabecote, e um comando nao tao alto. Vai sentir a diferenca ja.

Edu Tsuzuki
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Edu Tsuzuki em Qui 27 Out - 11:33:21

[quote="Igor Frota"]
andersnil2004 escreveu:tarde.
eu trocaria o comando ia de pelo menos 276 ou 278 com lob de 109

Boa tarde amigo,

Pretendo um setup mais liso, sem embaralhar muito e sem coices....

Li muitas recomendações desse 280h, por isso decidi por ele..

Obrigado pela opinião !!!

Igor[/qyuote
Eu uso o 280h no meu Opala,dá pra andar de boa com uns1200rpms dependendo do acerto,ele embaralha pouco embora eu nunca tenha andado com outro opala preparado,mas dá uma cabeçada ou outra,se quiser liso aço melhor no maximo o 268h.

Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Qui 27 Out - 11:50:53

Edu Tsuzuki escreveu:
Igor Frota escreveu:

Boa tarde amigo,

Pretendo um setup mais liso, sem embaralhar muito e sem coices....

Li muitas recomendações desse 280h, por isso decidi por ele..

Obrigado pela opinião !!!

Igor[/qyuote
Eu uso o 280h no meu Opala,dá pra andar de boa com uns1200rpms dependendo do acerto,ele embaralha pouco embora eu nunca tenha andado com outro opala preparado,mas dá uma cabeçada ou outra,se quiser liso aço melhor no maximo o 268h.

Muito obrigado pela opinião.
excelente receber relato de quem ta usando.

Pode descrever o resto do conjunto e falar do desempenho do carro ?

Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Qui 27 Out - 12:04:03

BenKenobi escreveu:
Igor Frota escreveu:Um detalhe que esqueci de citar...

Mesmo com o carro praticamente original como está, achei a 4 marcha muito curta.....vou mandar verificar o diferencial para ver se foi trocado por algum mais curto, mas não sei se por falta de costume ou experiência estou achando que o carro pede marcha na quarta, até mesmo à baixas velocidades, tipo 80km/4.

1, 2 e 3 anda bem , com boa pegada e esticam bem, mas a 4 acho que fica faltando algo.

Qual seria a relação correta do diferencial desse carro ?

Já pensei em mandar fusar a caixa pra colocar ré e 5 do 5m 4cc. Alguém já teve alguma experiência com esse tipo de câmbio ?

Fico imaginando se realmente conseguir chegar aos 200cv, como não seria.....

Não sei se seria o caso de apenas alongar o diferencial ? Será que 1, 2 e 3 ficariam fracas ?

Qual a recomendação de cambio e diferencial para um opala com 200cv, máximo de 230cv (que sei que não é fácil chegar) ?

Não pretendo colocar cambio de dodge, nem dana 44, etc... Acho que pra 200cv, sem abusos não seja necessário....mas qual combinação ficaria boa pra 200cv ?

Opções que imaginei:

1. Deixar como está
2. Manter a 4m e alongar diferencial. Qual relação ?
3. Fusar esse cambio e manter diferencial
4. Fusar cambio e alongar diferencial

Agradeço as opiniões

Igor

Bom, como dizia nosso amigo Jack, vamos por partes.

Eu tentei responder antes, mas por algum motivo de internet ele nao enviou, mas vamos la.

Em relacao a taxa.
Para saber a ideia de taxa no seu carro, pode se usar o numero do seu motor, e pesquisar as caracteristicas do ano. Gasolina 8:1 de taxa e alcool 10:1. Alguns modelos 91 automatico tinham 11:9 taxa. Isso considerando que seu carro nao foi retirado cabecote para um passe nenhuma vez. Mais taxa = mais torque em baixas rotacoes. Muita taxa, impossibilita de rodar com o combustivel horrivel que temos no brasil. O motor vai grilar. A solucao para o aquecimento é usar uma bomba de oleo melhor, e tambem um radiador com comeia maior.

Preparacao:
Se nao quer gastar uma nota de cara com damper, bomba oleo, comando mola trava prato etc, alem do balanceamento, troque o carburador apenas, acerte ele e veja a diferenca. Vai sentir MUITA diferenca. Uma weber para carros originais fica bem legal, bem legal mesmo.

Em relacao as marchas:
O que define se suas relacao é longa ou curta não é o cambio e sim o Diferencial. Opa como assim? Veja bem, o cambio do opala possui a 4 marcha com relacao 1:00;1. O cambio de dodge, maverick c20 a20, blazer etc etc, TODOS possuem exatamente a mesma relacao na 4 marcha. Alguns possuem a adição da 5 marcha que varia de 0:83;1 e 0:78:1.

Ah bacana BenKenobi, mas qq isso quer dizer? Em termos simples:

Se voce estiver a 3000 RPM de 4 marcha em um diferencial, cuja relacao é 3.54, voce estara exatos 100 km/h.
Se voce estiver a 3000 RPM de 4 marcha em um diferencial, cuja relacao é 3.07, voce estara exatos 115 km/h.
Se voce estiver a 3000 RPM de 4 marcha em um diferencial, cuja relacao é 2.73, voce estara exatos 130 km/h.

Todas essas simulacoes sao do cambio de Opala. Se voce esticar o giro ate 5000 rpm em um diferencial 2.73, voce chegara a 217 km/h. Ja em um 3.54 apenas a 168 km/h. Isso é matematica pura. Voce pode calcular uma relacao que melhor lhe agrade no site da sapinho. As relacoes de cambios tem pela internet a fora ai.

Em relacao a Potencia:
Voce disse que quer um carro liso, sem pipocar para rodar. Pesquise mais sobre o comando. O que define ele embaralhar não é apenas o lob center, e sim a duracao. Se a duracao é muito alta, a probabilidade dele embaralhar é alta tambem. Mesmo que a faixa de giro indique rotacao a 1500 rpm. Se usar diferencial longo, 1500 rpm sao 60 km/h de quarta marcha, ou seja vai embaralhar na 4 marcha.

Esqueça um pouco a questao de potencia/cavalos. Pense na durabilidade. Seu cambio vai aguentar tamanha potencia? Seu diferencial vai aguentar? Pode ser que sim, se souber andar com eles. Se forcar, vao quebrar. Ai ja vai ter que recorrer a dana 44, cambios mais resistentes, e etc etc. Tudo bem barato hoje em dia.

Usar comando muito alto, vai pipocar, vai dar cabeçada, vai ficar cheiro de combustivel forte(carro que embaralha fica com cheiro sim, basta ver uma corrida da oldstock ou ir em evento de opalas), e nao vai conseguir ir mercado com a mae, namorada no cinema, e nem levar a filha no balé.

Invista em um bom cabecote, e um comando nao tao alto. Vai sentir a diferenca ja.

Putz, escrevi um catatau de informação e não saiu no post.

Vamos lá novamente.

primeira coisa é concluir a revisão e conferir cambio e diferencial.

Se tiver tudo original, vou manter isso até quebrar, se quebrar, pois não vou abusar.

Já decidi de iniciar por carburador maior e 6x2. Pensei nesse : http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-700110358-coletor-escapamento-6x2-opala-aspirado-100-dimensionado-_JM

Tenho receio de investir alto numa w40 agora e depois precisar colocar um quadri. Se colocar de cara um quadri, da pra rodar bem com o resto da configuração original ou vai ficar ruim ?
Valeria investir uma w40 original usada pra não perder tanto depois ? Pra w40, usa o coletor original ou específico pra w40 ?

O resto do setup é para futuro, se realmente sentir necessidade, mas como geralmente bate a coceira, queria iniciar com uma configuração que eu não precise trocar depois.

Será que da pra rodar tranquilo com a damper, apenas com up carburador maior e 6x2 ?
Tem algum sentido colocar uma damper Protech sem balancear o conjunto todo ? Ou é melhor deixar com a damper original ?

Você citou a questão do cheiro de combustível por conta do comando....por coincidencia ontem tava com um amigo que tem um maverick v8 com edelbrook 650 e comando mais forte (não sei qual) e ele tava me falando que ia injetar por conta do cheiro de combustível dentro do carro. Tem fundamento ? carburador grande pode causar isso ? Injetar resolveria ? Ou seria do comando ?

Pergunto não por ele, mas por mim...já que desisti de injetar, isso poderia reverter minha opinião.
Hoje com a raquítica 3e não sinto cheiro de combustível.

Uma outra dúvida, a ignição do comodoro 6cc 91 já eletrônica ?
Se não, vale investir em mudar e colocoar um msd ? Achei um baratinho aqui de um amigo !!!!


BenKenobi
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por BenKenobi em Qui 27 Out - 15:40:33

Apenas um carburador e um 6x2 nao precisa usar damper. Da pra manter a original. Usar uma outra damper sem balancear o conjunto é besteira, jogar dinheiro fora e perder potencia. Apenas nao tire de giro e respeite o limite de rotacao do seu comando original (4800 RPM no max).

Não vou entrar em detalhes mas imagine em uma ponta do virabrequim 10kg e na outra 10kg. Ai vc tira de uma ponta 10kg, e coloca 30kg. Sera que vai ficar legal? Vai ficar penso pra um lado. Essa é a ideia da damper. Voce tira o peso "balanceado" originalmente, e coloca mais peso. Se nao balancear o conjunto, fica forcando de um lado. Ai vc perde potencia, e corre o risco de quebrar literalmente seu virabrequim. Bem grosso modo, é essa ideia.

Quadrijet mesmo para carro original fica muito boa sim, mesma coisa da weber, diferença esta no investimento. Holley é mais cara. Ambos ficam igualmente bons. Pessoalmente prefiro holley por N razoes, ajuste, consumo, CFM, suporte pós venda,  etc etc.

A questao do seu amigo com o Maverick é o comando. Quanto mais alto o comando, mais embaralha e mais cheira. O Carburador usa forca de arrasto. Pra suprir a necessidade de uma marcha lenta em comandos altos, vc aumenta o gicle, pra ele chupar/arrastar o combustivel pra dentro. E nao existe regulagem, é pura fisica.

O injetado vc consegue regular o bico pra injetar somente o necessário para manter ele funcionando. Existe o mapa do modulo de quanto vai precisar injetar em cada rotacao. Ai vc quebra um pouco essa questão do cheiro, nao tem buracos na aceleracao, e etc etc. Novamente, a bem grosso modo é isso.

Se quiser saber uma explicacao mais tecnica, recomendo a leitura desse site:
http://spartaepa.blogspot.com.br/2012/03/comandos-em-acao-voce-sabe-tudo-que.html

Inclusive é um membro do forum que fez. Ele explica melhor a questao do porque se faz isso.

O opala possui ignicao eletronica e platinado. O 91 ja é ignicao. O modulo MSD é muito bom, mas precisa ser instalado corretamente, caso contrario ele queima.

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Edu Tsuzuki em Qui 27 Out - 17:44:06

O meu é injetado com a megasquirt ms1,motor a álcool rodando na gasolina,cabeçote com válvulas 1.94 e 1.60 com molas,pratos e travas específicos pro comando e foi colocado pinos elásticos nos prisioneiros.Mas comecei injetando,o carro já tinha 6x2,depois coloquei o comando e cabeçote(não foi mexido nada alem de abrir as sedes pra acomodar as válvulas)e não uso damper porque meu virabrequim não foi balanceado.Dependendo do que VC espera do resultado final,um 6x2 com uma Weber ou ainda melhor um quadrijet já fica bem legal,derrepente já fica no seu agrado e caso queira mais aí melhor ver alguem que tenha um preparado pra ver se é o que deseja,pois já vi umas pessoas montarem um canhão pra rua e se arrepender por não conseguir andar de boa sem dar alguns trancos,inclusive esses dias estava conversando com uma pessoa que tinha um Opala com o 525b e disse que pra andar no limite de velocidade de 50km /h só de segunda pra não ficar dando cabeçada (apesar que acho que deva ser acerto).O meu consigo andar na mesma situação de quarta com giro bem baixo e com diferencial 3,07,e acelerando da pra ir até os 5500 com bastante força e esticar um pouco mais até as 6000 fácil...

carloscesargomes
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Parabens Igor!

Mensagem por carloscesargomes em Qui 27 Out - 19:58:30

Cara sou de fortaleza/ce, e tenho um opala parecido com o seu.. Estou preparando ele devagarinho, tive recentemente problemas com comando de valvulas onde tive que tirar e voltar ao original dentre outros contratempos..

Vi vc falando sobre 4jet, tenho um amigo com uma zerada holley 650 na caixa com manual e tudo. Caso se interesse fica meu contato 85/985821119 carlos


Meu projeto era comando 268 + 6X2 + IGNIÇÃO MSD completa + DFV446 + BOMBA ELETRICA E DOSADOR. E futuramente um trabalho no cabeçote..

Agora está com essa config menos o comando e bomba eletrica.. Estou esperando um 250s GM que consegui achar..

Abraço e parabens.

Sou do GM CLUBE CEARÁ

Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Sex 28 Out - 8:18:25

BenKenobi, mais uma vez, muito obrigado pela ajuda.
É muito bom ter as dúvidas esclarecidas dessa foma.
Apesar de ter lido muito à respeito de todos os assuntos que tratamos aqui, tirar as dúvidas pessoais é totalmente diferente, pois é totalmente direcionado ao meu propósito.

Tá decidido....upgrade só começa quando eu conseguir uma quadrijet com um preço bacana, ou quando der certo trazer da gringa. Aí entra ele e um 6x2

O que acham desse 6x2 ?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-700110358-coletor-escapamento-6x2-opala-aspirado-100-dimensionado-_JM

Até lá, rodar com o original e acertar tudo que posso pra andar com um carro confiável e confortável..

Depois desse up inicial, continuar lendo e pesquisando para aprofundar no conhecimento e se achar necessário novo up, só faço quando for completo, com balanceamento da damper, revisão da parte de força, comando, cabeçote, etc..

Muito obrigado mesmo por todas as dicas.


Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Sex 28 Out - 8:25:36

carloscesargomes escreveu:Cara sou de fortaleza/ce, e tenho um opala parecido com o seu.. Estou preparando ele devagarinho, tive recentemente problemas com comando de valvulas onde tive que tirar e voltar ao original dentre outros contratempos..

Vi vc falando sobre 4jet, tenho um amigo com uma zerada holley 650 na caixa com manual e tudo. Caso se interesse fica meu contato 85/985821119 carlos


Meu projeto era comando 268 + 6X2 + IGNIÇÃO MSD completa + DFV446 + BOMBA ELETRICA E DOSADOR. E futuramente um trabalho no cabeçote..

Agora está com essa config menos o comando e bomba eletrica.. Estou esperando um 250s GM que consegui achar..

Abraço e parabens.

Sou do GM CLUBE CEARÁ

Carlos, vou te add no zap.

Vamos trocar ideias sobre fornecedores e preparadores locais.

Com a DFV e 6x2 já deve estar andando legal...o meu originalzão já achei bacana.....curtir ele rodando legal até conseguir um carbura melho.

Abraço

Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Sex 28 Out - 8:40:23

Edu Tsuzuki escreveu:O meu é injetado com a megasquirt ms1,motor a álcool rodando na gasolina,cabeçote com válvulas 1.94 e 1.60 com molas,pratos e travas específicos pro comando e foi colocado pinos elásticos nos prisioneiros.Mas comecei injetando,o carro já tinha 6x2,depois coloquei o comando e cabeçote(não foi mexido nada alem de abrir as sedes pra acomodar as válvulas)e não uso damper porque meu virabrequim não foi balanceado.Dependendo do que VC espera do resultado final,um 6x2 com uma Weber ou ainda melhor um quadrijet já fica bem legal,derrepente já fica no seu agrado e caso queira mais aí melhor ver alguem que tenha um preparado pra ver se é o que deseja,pois já vi umas pessoas montarem um canhão pra rua e se arrepender por não conseguir andar de boa sem dar alguns trancos,inclusive esses dias estava conversando com uma pessoa que tinha um Opala com o 525b e disse que pra andar no limite de velocidade de 50km /h só de segunda pra não ficar dando cabeçada (apesar que acho que deva ser acerto).O meu consigo andar na mesma situação de quarta com giro bem baixo e com diferencial 3,07,e acelerando da pra ir até os 5500 com bastante força e esticar um pouco mais até as 6000 fácil...

E aí Edu Tsuzuki, beleza....

Cara, esse seu set ta bem bacana, é mais ou menos o que quero fazer ao longo do tempo...
Com certeza não quero um canhão pra rodar no dia a dia, quero mesmo é o tesão do torque, que já temos mesmo com o original.

Aqui em fortaleza, tenho um primo que tem uma Santa Matilde, 367cv na roda no dina.....absurdo de potência...Não tenho a menor intenção de chegar perto disso.

Como falei, nem me importo com quantos cv tem, desde que eu tenha tesão em rodar no carro...mas estimo que chegar no máximo à 200 ou 230 cv no final de tudo.

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por BenKenobi em Sex 28 Out - 10:16:37

Igor Frota escreveu:BenKenobi, mais uma vez, muito obrigado pela ajuda.
É muito bom ter as dúvidas esclarecidas dessa foma.
Apesar de ter lido muito à respeito de todos os assuntos que tratamos aqui, tirar as dúvidas pessoais é totalmente diferente, pois é totalmente direcionado ao meu propósito.

Tá decidido....upgrade só começa quando eu conseguir uma quadrijet com um preço bacana, ou quando der certo trazer da gringa. Aí entra ele e um 6x2

O que acham desse 6x2 ?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-700110358-coletor-escapamento-6x2-opala-aspirado-100-dimensionado-_JM

Até lá, rodar com o original e acertar tudo que posso pra andar com um carro confiável e confortável..

Depois desse up inicial, continuar lendo e pesquisando para aprofundar no conhecimento e se achar necessário novo up, só faço quando for completo, com balanceamento da damper, revisão da parte de força, comando, cabeçote, etc..

Muito obrigado mesmo por todas as dicas.


Igor,

Toma cuidado com dimensionados de mercado livre. Ja vi casos da aranha sair com diferenca de quase 10 cm do buraco do coletor. Procure uma casa de escape confiavel, que eles montem em cima do seu carro, pois ai a chance de erros sao menores.

Em SP, tem o Giba Escapamentos, Sofiatto, Dudu escapamentos, todos sao referencia.

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Sex 28 Out - 10:49:12

BenKenobi escreveu:
Igor Frota escreveu:BenKenobi, mais uma vez, muito obrigado pela ajuda.
É muito bom ter as dúvidas esclarecidas dessa foma.
Apesar de ter lido muito à respeito de todos os assuntos que tratamos aqui, tirar as dúvidas pessoais é totalmente diferente, pois é totalmente direcionado ao meu propósito.

Tá decidido....upgrade só começa quando eu conseguir uma quadrijet com um preço bacana, ou quando der certo trazer da gringa. Aí entra ele e um 6x2

O que acham desse 6x2 ?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-700110358-coletor-escapamento-6x2-opala-aspirado-100-dimensionado-_JM

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Depois desse up inicial, continuar lendo e pesquisando para aprofundar no conhecimento e se achar necessário novo up, só faço quando for completo, com balanceamento da damper, revisão da parte de força, comando, cabeçote, etc..

Muito obrigado mesmo por todas as dicas.


Igor,

Toma cuidado com dimensionados de mercado livre. Ja vi casos da aranha sair com diferenca de quase 10 cm do buraco do coletor. Procure uma casa de escape confiavel, que eles montem em cima do seu carro, pois ai a chance de erros sao menores.

Em SP, tem o Giba Escapamentos, Sofiatto, Dudu escapamentos, todos sao referencia.

Entendi.....melhor gastar mais e fazer bem feito...

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Seg 31 Out - 14:06:02

Amigos,

Levantei o carro, marquei o cardan e a posição do pneu e para uma volta completa na roda, o cardan rodou aproximadamente 1,75x.

Achei isso muito estranho, deve ter alguma coisa errada.

Vocês tem ideia de qual relação seria essa ?

estou com uma leve impressão que a pessoa que olhou o cardan rodando não conferiu direito.

Na hora nem me alertei, mas depois veio a dúvida !!!

Ta certo isso ?

antonio carlos
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por antonio carlos em Qua 2 Nov - 17:42:32

1 e 3/4 é 3,54

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Qua 2 Nov - 18:19:38

antonio carlos escreveu:1 e 3/4 é 3,54

Tem certeza ?

Pelo que li na internet, 3,54 é quando para dar uma volta no pneu, o carnan dá 3 e 1/2 voltas.

Assim como o 2,73 é 2 e 3/4 de volta.

To achando que o cardan deu 2 + 3/4 e o cara que tava olhando deu bobeira na contagem de uma volta.

Hoje fiz um teste de velocidade x rpm.

Andando de 4m numa rotação de aproximadamente 2.000, a velocidade no painel estava um pouco acima de 90km/h.

Fiz a simulação no site do sapinho e a velocidade que deveria roda com cambio 4m 1:1 e diferencial de 2.73 e rodas 17 (pneus 215/45 17) seria de 86 km/h.

Considerando que oe medidores não são muito confiáveis, acho que está dentro de uma margem.

Alguém pode confirmar se a relação do 4m do 6cc 1991 é a abaixo:

Relação da nossa caixa moderna 4m "ré pra frente" para os 6cc:
1.ª) 3,40:1
2.ª) 2,02:1
3.ª) 1,39:1
4.ª) 1,00:1
Ré) 3,57:1


Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Qua 2 Nov - 18:39:03

Galera, aproveitando pra dar um review da revisão do Opala.

Por favor, leiam o post todo e deêm suas dicas e opiniões.
Certamente vão me ajudar muito.


Carro saiu da revisão ontem, mas percebi que ainda está arranhando a 3 e 4.

Fiz toda a suspensão e freio, ta tudo novinho, mas na transmissão, apenas conferência do diferencial, com troca dos rolamentos e reparos dos eixo e óleo novo, além de trocar o cabo de embreagem.

ele preferiu testar como ficava antes de abrir embreagem e cambio.

O cara é meu amigo pessoal, portanto tenta ir pelo lado de economia. As vezes tenho que exigir que troque peças que ele acha que ainda estão boas.

O mecânico tambem fez um serviço no trambulador, onde as marchas estavam com bastante folga, inclusive com dificuldade para diferenciar o engate da 1 e ré.

Trambulador ficou justinho....excelente, mas 3 e 4 ainda continuam arranhando.

Também continuo percebendo que quando piso na embreagem para troca de marcha, ao soltar o pé da embreagem, quando o pedal está até 1/4 de retornar ao descanso, há um zumbido vindo da frente que creio ser a embreagem pegando.
Quando solto completamente o pedal o barulho some, ou pelo menos 95% dele.

Será que esse arranhado da 3 e 4 pode ser só na embreagem ? Ou tem zica no cambio também ? Pensei nos sincronizadores....

Bem, de qualquer forma, vou mandar abrir tudo e provavelmente vai um kit de embreagem novo pra ele....e como vai descer o conjunto, vou aproveitar pra revisar o câmbio.

Espero que não saiu muito caro o câmbio, senão vou atrás de um fusado ou dodge, mas queria manter esse por enquanto pra gastar menos.

Outro problema que está me incomodando é um piado que vem das correias. Quando passa vela na correia da hidráulica, o piado some.

Após a suspensão ter sido toda feira e alinhada, percebi que a direção pesada não tinha relação com a suspensão como eu desconfiava.

também percebi que ela só fica pesada quando o carro está em baixa, ou seja, quando acelera ela fica macia e não faz barulho.

Como o meu mecânico verificou um vazamento na caixa de direção, vou levar esses dias à um especialista em DH par revisar bomba e caixa, e aproveitar pra verificar todas as mangueiras e trocar as correias.


O último Mimo foi um polimento cristalizado que revitalizou 100% a pintura do carro. Agora té um espelho !!!

Esses dias chegam as novas rodas TSW Devine 17.
Ele ta com o modelo original do Diplomata 92, porém sendo 17".
Não curto muito e vou meter as devine e vender as atuais.

Como a suspensão dianteira tava zoada, comeu pneus por fora.
Os dois de trás estão zerados e os da frente com bordas externas quase lisas e restante muito bom. Deu pena....

Como to achando os pneus atuais muito baixos (215/45 17), acho que vou trocar pelo menos dois por enquanto, colocando os mais largos na traseira e os que estão bons atuais na frente.

To pensando em mudar os pneus para 225/50 17 ou 225/55 17.
O que vocês acham ?

antonio carlos
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por antonio carlos em Qua 2 Nov - 20:15:01

1 e 1/2 é 3.07
1 e 3/4 é 3.54

97.2% de certeza!

direção hidraulica de opala hoje em dia estão todas precisando de manutenção. devido a tanto tempo de uso. provavelmente vai ter que fazer a sua, e nao é barato. a minha antigamente vazava oleo e quando baixava demais ficava pesado tambem.
pneu e roda quanto maior mais pesado vai ficar o conjuto todo, da pra sentir ate na direção.eu andei um tempo com umas rodas 18 e voltei pra 15". mas cada um é cada um. se voce gosta de roda grande ache um que te deixe contente e mande bala.

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Qua 2 Nov - 20:36:49

antonio carlos escreveu:1 e 1/2 é 3.07
1 e 3/4 é 3.54

97.2% de certeza!

direção hidraulica de opala hoje em dia estão todas precisando de manutenção. devido a tanto tempo de uso. provavelmente vai ter que fazer a sua, e nao é barato. a minha antigamente vazava oleo e quando baixava demais ficava pesado tambem.
pneu e roda quanto maior mais pesado vai ficar o conjuto todo, da pra sentir ate na direção.eu andei um tempo com umas rodas 18 e voltei pra 15". mas cada um é cada um. se voce gosta de roda grande ache um que te deixe contente e mande bala.

Esse texto fala diferente:

http://www.opalaclubemairipora.com/tecnica/rela%C3%A7%C3%A3o.htm

"Existem várias maneiras, vamos lá:
se seu diferencial for original do carro, existe uma plaqueta de identificação, perto do suporte do amortecedor com informações;
se não dá para confiar na plaqueta, ou o diferencial não tem nenhuma plaqueta fixada nele, então existem dois jeitos:
1° - Abra a tampa do diferencial e conte os dentes do pinhão e da coroa com cuidado. Divida o n° de dentes da coroa pelos do pinhão. Exemplo:
- 15x41 = 2.73
- 13x40 = 3.07
- 11x39 = 3.54
2° - Levante apenas uma das rodas traseiras do carro. Coloque o carro em ponto morto e motor desligado. Peça para alguém girar a RODA com a mão, até completar uma volta completa, durante o processo conte quantas voltas o CARDAN deu. Se o CARDAN der 3 voltas e meia é porque é 3,54:1. Se o CARDAN der 3 voltas e 1/9 é porque é 3,07:1. Se o CARDAN der 2 voltas e 3/4 é porque é 2,73:1."


Com relação à roda maior pesar no conjunto, tenho ciência disso....

Pelo o que meu mecânico olhou, não vaza na bomba, só na caixa...mas já que vai abrir, provavelmente fazer logo tudo.

Tenho um especialista em Dh que já fez vários serviços pra mim, creio que ele diagnosticará melhor quando desmontar, pois possui equipamentos de testes de pressão, vazão, etc...
Vamos ver o que ele diz....

Obrigado pela participação e um grande abraço !!!


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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por aluzjunior em Sab 5 Nov - 18:02:31

Olha, meu motor foi preparado pelo Ricardo Recka. Pessoal de curitiba sabe muito bem quem é.
Cabeçote trabalhado em banca de fluxo, ignição hei proform, bomba holley e kit comando é mais bravo que esse aí mecionado (280H) e foi feito com uma W40. O Recka garante que alimenta muito bem.
previsão de 260 a 270cv.

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Os primeiros 30 minutos !

Mensagem por Luiz Flavio em Dom 6 Nov - 18:43:58

Saudações a todos,

Ressalto "ralado"; "cabo de vassoura" e "sem cementação" são alguns comentários que visualizamos nos principais fóruns de Opaleiros, como este que frequentamos, a respeito de eventuais desgastes prematuros em eixos comando de válvulas e tuchos mecânicos.

Para colaborar e trazer mais esclarecimentos a este tema, fomos buscar no "site" da CROWER CAM - uma das principais fabricantes de eixos comando de válvulas especiais em todo o mundo - um texto bastante preciso e esclarecedor.Temos certeza que muitos mecânicos, profissionais ou amadores, vão se surpreender com as afirmações contidas no texto e poderão começar a avaliar suas posições sobre os produtos importados e os brasileiros. Se quiserem conferir o "link" é este: http://www.kuir.com.br/gm-opala-4-e-6-cilindros/16-desgaste-prematuro-do-eixo-e-dos-tuchos.html

Abraços,

Luiz Flavio Curimbaba
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por BenKenobi em Seg 7 Nov - 10:08:35

Igor Frota escreveu:Galera, aproveitando pra dar um review da revisão do Opala.

Por favor, leiam o post todo e deêm suas dicas e opiniões.
Certamente vão me ajudar muito.


Carro saiu da revisão ontem, mas percebi que ainda está arranhando a 3 e 4.

Fiz toda a suspensão e freio, ta tudo novinho, mas na transmissão, apenas conferência do diferencial, com troca dos rolamentos e reparos dos eixo e óleo novo, além de trocar o cabo de embreagem.

ele preferiu testar como ficava antes de abrir embreagem e cambio.

O cara é meu amigo pessoal, portanto tenta ir pelo lado de economia. As vezes tenho que exigir que troque peças que ele acha que ainda estão boas.

O mecânico tambem fez um serviço no trambulador, onde as marchas estavam com bastante folga, inclusive com dificuldade para diferenciar o engate da 1 e ré.

Trambulador ficou justinho....excelente, mas 3 e 4 ainda continuam arranhando.

Também continuo percebendo que quando piso na embreagem para troca de marcha, ao soltar o pé da embreagem, quando o pedal está até 1/4 de retornar ao descanso, há um zumbido vindo da frente que creio ser a embreagem pegando.
Quando solto completamente o pedal o barulho some, ou pelo menos 95% dele.

Será que esse arranhado da  3 e 4 pode ser só na embreagem ? Ou tem zica no cambio também ? Pensei nos sincronizadores....

Bem, de qualquer forma, vou mandar abrir tudo e provavelmente vai um kit de embreagem novo pra ele....e como vai descer o conjunto, vou aproveitar pra revisar o câmbio.

Espero que não saiu muito caro o câmbio, senão vou atrás de um fusado ou dodge, mas queria manter esse por enquanto pra gastar menos.

Outro problema que está me incomodando é um piado que vem das correias. Quando passa vela na correia da hidráulica, o piado some.

Após a suspensão ter sido toda feira e alinhada, percebi que a direção pesada não tinha relação com a suspensão como eu desconfiava.

também percebi que ela só fica pesada quando o carro está em baixa, ou seja, quando acelera ela fica macia e não faz barulho.

Como o meu mecânico verificou um vazamento na caixa de direção, vou levar esses dias à um especialista em DH par revisar bomba e caixa, e aproveitar pra verificar todas as mangueiras e trocar as correias.


O último Mimo foi um polimento cristalizado que revitalizou 100% a pintura do carro. Agora té um espelho !!!

Esses dias chegam as novas rodas TSW Devine 17.
Ele ta com o modelo original do Diplomata 92, porém sendo 17".
Não curto muito e vou meter as devine e vender as atuais.

Como a suspensão dianteira tava zoada, comeu pneus por fora.
Os dois de trás estão zerados e os da frente com bordas externas quase lisas e restante muito bom. Deu pena....

Como to achando os pneus atuais muito baixos (215/45 17), acho que vou trocar pelo menos dois por enquanto, colocando os mais largos na traseira e os que estão bons atuais na frente.

To pensando em mudar os pneus para 225/50 17 ou 225/55 17.
O que vocês acham ?

Opa, estava viajando, ai nao deu pra responder antes. Mas vamos la.

Esse carro ta uma odisseia ein, parece ate que comprou um Opala, hahha. Brincadeira.

A direcao dos opalas 91-92 sao servotronic, que sao extremamente moles, macias, muito gostosas de guiar. Se nao vaza, precisa de revisao na caixa. A pressao da bomba precisa estar de acordo com o manual. Do contrario ela fica pesada.

Curiosidade: A mesma bomba do opala diplomata/comodoro usa pressao diferentes. Porque? Se voce comprasse um diplomata a pressao (nao me recordo numeros) era mais alta 40psi por ex. E um comodoro era 32-35 psi por ex. Porque? Porque o diplomata era diplomata e precisava de um diferencial, logo com a pressao mais alta era para a direcao ficar mais macia. Verifique a pressao que foi colocada na bomba. Se for baixa ela fica dura/pesada.

Correia gritando é esticar. Se nao resolver esticando, troque a correia e verifique se elas nao estao desalinhadas. O Fato da direcao estar dura pode ser devido a correia estar frouxa tbm.

Nunca usei rodas 17. Mas digo uma coisa, se quer conforto, use as originais 15 com 205/60/15 ou superior. Roda 17 o carro fica mais duro. Ja andei em carros com 17, mas nunca no meu.

Marcha arranhando pode ser embreagem ou ate mesmo rolamentos da 3 e 4 desgastados. Verificou oleo de cambio, se rolamento da embreagem nao ta estrangulado ou esmagado? Se for revisar o cambio, veja o que sai mais barato. As vezes nao sai tao caro quanto voce pensa. Fora que outros cambios vai ter que adaptar, ai vem aqueles milhoes de duvidas e porens.

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por carloscesargomes em Seg 7 Nov - 19:08:39

Lembre de mim Igor, as rodas e tal

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por DaviRibeiro em Seg 7 Nov - 21:06:19

Igor Frota escreveu:
Rubão6cc escreveu:Seja bem vindo. Olha..vocês está começando agora no mundo dos Opalas...saiba que é um carro muito forte estragulado pela GM. Eu se fosse você experimentaria inicialmente colocar uma Weber 40 no lugar do seu 3E. Você notará uma diferença enorme já. O 6x2 pode colocar também, traz ganhos perceptíveis em potência, mas coloque um de marca de renome, tipo Dudu, General ou Soffiatto. A bomba elétrica também é interessante. Com essas coisas aí já vai ficar bem divertido. Se quiser mais depois você já parte pra um comando melhor e outras coisas. Eu se fosse você ia devagar.

Obrigado pelas dicas...
Pensando bem, talvez seja mesmo melhor iniciar pela alimentação...
Nesse caso, ainda não me decidi pela injeção ou carburador, pelo simples fato de ainda não ter visto ninguém aqui em Fortaleza especializado em injetar um carro desses....

Vi uns kits prontos para vender no ML, mas não sei se são realmente bons.....Pelo que vi, são todos multiponto, e pelo que andei lendo aqui no grupo, o melhor para o opala seria monoponto. Outro ponto que me falaram desses kits é que os bicos são pequenos para uma preparação futura, quando mudar comando e trabalhar cabeçote.

Esse é um exemplo: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-786256785-kit-injeco-opala-6c-completo-com-fueltech-ft300-capa-_JM

No caso de carburador, tenho receio de ir para uma Wbber 40 e depois perder dinheiro para subir pra um 4jet, pois acredito que a Webber não vai alimentar corretamente o cabeçote e comando melhorado.

O que acham ?




Alguns dizem que o quadrijet dá muita sobra no 6cc, uma Weber o carro rende mais.
Pretendo colocar a Weber no meu 4cc pois em lenta o carro é muito xoxo, demora pra encher (uso Solex 44). Dizem que melhora bastante, mas o consumo também vai pra cima.

Só que stou no memo ponto que você. ainda estou revisando o meu, devagar.

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Coupe 76 em Ter 8 Nov - 5:33:17

Quadrijet para 4cc esquece!!!
A W40 fica excelente tanto no 4 quanto no 6. Ela é extremamente configurável.
Por exemplo você pode colocar dupla de W40 em fusca 1.6 e fica ótimo.
Ou então pode colocar 1 W40 no 6cc e também fica ótimo (meu caso)!!

É um excelente carburador!!

Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Sex 11 Nov - 8:33:15

aluzjunior escreveu:Olha, meu motor foi preparado pelo Ricardo Recka. Pessoal de curitiba sabe muito bem quem é.
Cabeçote trabalhado em banca de fluxo, ignição hei proform, bomba holley e kit comando é mais bravo que esse aí mecionado (280H) e foi feito com uma W40. O Recka garante que alimenta muito bem.
previsão de 260 a 270cv.

Muito obrigado pela dica amigo.
To anotando tudo pra conversar com meu preparador também !!

Trocou a damper ?

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Sex 11 Nov - 8:38:35

carloscesargomes escreveu:Lembre de mim Igor, as rodas e tal

Pode deixar cara.
Já coloquei as rodas novas e as antigas estão dentro do porta malas.

Furtaram meu dcelular à duas semanas e ainda não consegui resgatar na TIM. Incompetentes...

Por isso to sem aquele zap...

Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Sex 11 Nov - 8:42:54

BenKenobi escreveu:
Igor Frota escreveu:Galera, aproveitando pra dar um review da revisão do Opala.

Por favor, leiam o post todo e deêm suas dicas e opiniões.
Certamente vão me ajudar muito.


Carro saiu da revisão ontem, mas percebi que ainda está arranhando a 3 e 4.

Fiz toda a suspensão e freio, ta tudo novinho, mas na transmissão, apenas conferência do diferencial, com troca dos rolamentos e reparos dos eixo e óleo novo, além de trocar o cabo de embreagem.

ele preferiu testar como ficava antes de abrir embreagem e cambio.

O cara é meu amigo pessoal, portanto tenta ir pelo lado de economia. As vezes tenho que exigir que troque peças que ele acha que ainda estão boas.

O mecânico tambem fez um serviço no trambulador, onde as marchas estavam com bastante folga, inclusive com dificuldade para diferenciar o engate da 1 e ré.

Trambulador ficou justinho....excelente, mas 3 e 4 ainda continuam arranhando.

Também continuo percebendo que quando piso na embreagem para troca de marcha, ao soltar o pé da embreagem, quando o pedal está até 1/4 de retornar ao descanso, há um zumbido vindo da frente que creio ser a embreagem pegando.
Quando solto completamente o pedal o barulho some, ou pelo menos 95% dele.

Será que esse arranhado da  3 e 4 pode ser só na embreagem ? Ou tem zica no cambio também ? Pensei nos sincronizadores....

Bem, de qualquer forma, vou mandar abrir tudo e provavelmente vai um kit de embreagem novo pra ele....e como vai descer o conjunto, vou aproveitar pra revisar o câmbio.

Espero que não saiu muito caro o câmbio, senão vou atrás de um fusado ou dodge, mas queria manter esse por enquanto pra gastar menos.

Outro problema que está me incomodando é um piado que vem das correias. Quando passa vela na correia da hidráulica, o piado some.

Após a suspensão ter sido toda feira e alinhada, percebi que a direção pesada não tinha relação com a suspensão como eu desconfiava.

também percebi que ela só fica pesada quando o carro está em baixa, ou seja, quando acelera ela fica macia e não faz barulho.

Como o meu mecânico verificou um vazamento na caixa de direção, vou levar esses dias à um especialista em DH par revisar bomba e caixa, e aproveitar pra verificar todas as mangueiras e trocar as correias.


O último Mimo foi um polimento cristalizado que revitalizou 100% a pintura do carro. Agora té um espelho !!!

Esses dias chegam as novas rodas TSW Devine 17.
Ele ta com o modelo original do Diplomata 92, porém sendo 17".
Não curto muito e vou meter as devine e vender as atuais.

Como a suspensão dianteira tava zoada, comeu pneus por fora.
Os dois de trás estão zerados e os da frente com bordas externas quase lisas e restante muito bom. Deu pena....

Como to achando os pneus atuais muito baixos (215/45 17), acho que vou trocar pelo menos dois por enquanto, colocando os mais largos na traseira e os que estão bons atuais na frente.

To pensando em mudar os pneus para 225/50 17 ou 225/55 17.
O que vocês acham ?

Opa, estava viajando, ai nao deu pra responder antes. Mas vamos la.

Esse carro ta uma odisseia ein, parece ate que comprou um Opala, hahha. Brincadeira.

A direcao dos opalas 91-92 sao servotronic, que sao extremamente moles, macias, muito gostosas de guiar. Se nao vaza, precisa de revisao na caixa. A pressao da bomba precisa estar de acordo com o manual. Do contrario ela fica pesada.

Curiosidade: A mesma bomba do opala diplomata/comodoro usa pressao diferentes. Porque? Se voce comprasse um diplomata a pressao (nao me recordo numeros) era mais alta 40psi por ex. E um comodoro era 32-35 psi por ex. Porque? Porque o diplomata era diplomata e precisava de um diferencial, logo com a pressao mais alta era para a direcao ficar mais macia. Verifique a pressao que foi colocada na bomba. Se for baixa ela fica dura/pesada.

Correia gritando é esticar. Se nao resolver esticando, troque a correia e verifique se elas nao estao desalinhadas. O Fato da direcao estar dura pode ser devido a correia estar frouxa tbm.

Nunca usei rodas 17. Mas digo uma coisa, se quer conforto, use as originais 15 com 205/60/15 ou superior. Roda 17 o carro fica mais duro. Ja andei em carros com 17, mas nunca no meu.

Marcha arranhando pode ser embreagem ou ate mesmo rolamentos da 3 e 4 desgastados. Verificou oleo de cambio, se rolamento da embreagem nao ta estrangulado ou esmagado? Se for revisar o cambio, veja o que sai mais barato. As vezes nao sai tao caro quanto voce pensa. Fora que outros cambios vai ter que adaptar, ai vem aqueles milhoes de duvidas e porens.

Levei o carro pra fazer a direção.

Foi feito caixa, bomba e umas mangueiras.
Direção tá super macia, apesar dos 17".

Mais uma etapa vencida.
Porém, ontem quebrou a correia do ar, que acabou danificanco a da bomba dagua que para tudo.
Comprar todas as correias novas e colocar no canto.
O piado era correia mesmo. lgando o carro sem correia ta um silencio absoluto.

Cambio e embreagem serão revisados na semana que vem.
Será a última intervenção programada.

Depois disso, rodar, sentir o carro, e pensar no que fazer no início do ano em relação à performance.

Ahh, também chegou meu jogo de canaletas e pestanas pra ver se melhoro a subida dos vidros que ta bem lenta.

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Sex 11 Nov - 8:53:07

Coupe 76 escreveu:Quadrijet para 4cc esquece!!!
A W40 fica excelente tanto no 4 quanto no 6. Ela é extremamente configurável.
Por exemplo você pode colocar dupla de W40 em fusca 1.6 e fica ótimo.
Ou então pode colocar 1 W40 no 6cc e também fica ótimo (meu caso)!!

É um excelente carburador!!

Nada está descartado...

A única coisa que decidi é que vou começar pelo carburador, depois escape, em seguida comando e cabeçote com a damper.

Mas tudo vai depender do prazer que tiver com o carbura...se ficar como espero, talvez nem siga em frente com o resto...


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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Seg 21 Nov - 8:41:02

Senhores, apareceu a oportunidade de comprar uma Quick Fuel por um preço razoável.
Ela é usada, mas o preço está bem atrativo.
Ela é pra álcool e meu carro é gasolina. Algum problema ?

O modelo dela é esse abaixo :

https://www.summitracing.com/int/parts/qft-q-650-e85/overview/
[img][/img]

Vi muitas recomendações de outro modelo https://www.summitracing.com/int/parts/qft-hr-650/overview/
[img][/img]

Alguém sabe dizer as diferenças e se vale a pena pegar essa de cima ?

Vlw moçada

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por BenKenobi em Seg 21 Nov - 11:38:00

Igor Frota escreveu:Senhores, apareceu a oportunidade de comprar uma Quick Fuel por um preço razoável.
Ela é usada, mas o preço está bem atrativo.
Ela é pra álcool e meu carro é gasolina. Algum problema ?

O modelo dela é esse abaixo :

https://www.summitracing.com/int/parts/qft-q-650-e85/overview/
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Vi muitas recomendações de outro modelo https://www.summitracing.com/int/parts/qft-hr-650/overview/
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Alguém sabe dizer as diferenças e se vale a pena pegar essa de cima ?

Vlw moçada

Fala Igor,

É um otimo carburador, concorrente da Holley. Este modelo que voce viu geralmente é usado para competicoes, devido a alta vazao dele. Sugiro verificar bem ele, devido se precisar de reparos ou estiver com vazamento não é tao simples de conseguir reparar e achar pecas, e achar alguem que saiba mexer tbm.

Dependendo do carro que esse carburador esteve, voce vai precisar reduzir bastante o gicle do 1 e 2 estagio, visto que o seu motor original nao vai ter tanto folego pra puxar tudo isso.

Diferenças entre eles:
Visto ser um carburador para competicoes, ele possui mais regulagens do ar, nao possui afogador, injetores maiores, cubas maiores. Regulagem dele é mais chata por assim dizer.

Se voce pensa em usar um comando no futuro é mais que suficiente.

Igor Frota
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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Ter 22 Nov - 7:01:21

BenKenobi escreveu:
Igor Frota escreveu:Senhores, apareceu a oportunidade de comprar uma Quick Fuel por um preço razoável.
Ela é usada, mas o preço está bem atrativo.
Ela é pra álcool e meu carro é gasolina. Algum problema ?

O modelo dela é esse abaixo :

https://www.summitracing.com/int/parts/qft-q-650-e85/overview/
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Vi muitas recomendações de outro modelo https://www.summitracing.com/int/parts/qft-hr-650/overview/
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Alguém sabe dizer as diferenças e se vale a pena pegar essa de cima ?

Vlw moçada



É um otimo carburador, concorrente da Holley. Este modelo que voce viu geralmente é usado para competicoes, devido a alta vazao dele. Sugiro verificar bem ele, devido se precisar de reparos ou estiver com vazamento não é tao simples de conseguir reparar e achar pecas, e achar alguem que saiba mexer tbm.

Dependendo do carro que esse carburador esteve, voce vai precisar reduzir bastante o gicle do 1 e 2 estagio, visto que o seu motor original nao vai ter tanto folego pra puxar tudo isso.

Diferenças entre eles:
Visto ser um carburador para competicoes, ele possui mais regulagens do ar, nao possui afogador, injetores maiores, cubas maiores. Regulagem dele é mais chata por assim dizer.

Se voce pensa em usar um comando no futuro é mais que suficiente.

Grato pela ajuda BenKenobi !!

Isso que da receio.
Segundo o vendedor, não rodou nem 100km, mas vai saber né.

Vou colocar umas fotos reais dele aqui para opinarem...
Achei meio desgastado pra ser semi novo.










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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

Mensagem por Igor Frota em Ter 22 Nov - 7:15:13

Vi mais uma opção aqui.
A vantagem que é novo.
A desvantagem que segundo estágio é à vácuo

Sera quer o opala consegue abrir esse segundo estágio ?

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-705637450-carburador-summit-600-cfm-quadrijet-ford-dodge-chevrolet-v8-_JM

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Re: PREPARAÇÃO MODERADA PARA RUA

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