Apagão - bobina sem faísca

Boa tarde colegas opaleiros!
Estou com a seguinte situação, meu carro tem bobina MI, distribuidor "aranha" modulo de ignição de 6 pinos. Nos últimos dias começou apresentar o seguinte problema, anda normalmente de boa, lenta ótima, porém quando dou uma puxada o carro apaga geral. vou até o cabo da bobina e dou partida e nada de faísca, depois de um tempo volta a dar faísca e o carro pega. será que pode ser a bobina?

Faz um teste usando uma bobina normal e vê se o defeito continua. Muita gente tem problemas com bobina de gol MI.

Jhonatan Braga escreveu:Boa tarde colegas opaleiros!
Estou com a seguinte situação, meu carro tem bobina MI, distribuidor "aranha" modulo de ignição de 6 pinos. Nos últimos dias começou apresentar o seguinte problema, anda normalmente de boa, lenta ótima, porém quando dou uma puxada o carro apaga geral. vou até o cabo da bobina e dou partida e nada de faísca, depois de um tempo volta a dar faísca e o carro pega. será que pode ser a bobina?

Pelo que sei, essa tal "bobina MI" não é uma bobina convencional, é um circuito eletrônico combinado com uma transformador elevador de tensão (*).

O sintoma apresentado é típico de circuito eletrônico com algum componente interno que apresenta defeito quando a temperatura sobe (quando dá a tal "puxada").

Para saber o que está acontecendo, a melhor maneira é mesmo substituindo a "bobina" MI por uma sabidamente boa e ver se o problema desaparece.


(*) As bobinas convencionais, como a usada nos Opalas, são, na verdade, transformadores elevadores de tensão com relação de espiras da ordem de 1:100. Quando a corrente no primário é interrompida pelo circuito eletrônico, surge um pico de tensão no primário que pode chegar a 250~400V. Esse pico de tensão aparece é elevado no secundário para 25 kV ou mais, gerando a faísca na vela.

Parece que algum componente está aquecendo e enquanto nao esfria não volta a funcionar.

A bobina realmente pode ocasionar problemas assim. Eu comecaria trocando ela, e depois verificaria rotor / tampa distribuidor para ver se tem algum trinco talvez.

Com relacao a bobina MI com modulo bosh, vale ver a explicacao do video abaixo:

https://www.youtube.com/watch?v=eqvzbEemnrw

Em resumo, funcionar funciona, mas uma hora pode dar problema devido nao ter corte de corrente de repouso como ele chama no video. Em 2:45 ele explica melhor.

A bobina MI é da geração de bobinas plásticas, seu transformador de tensão é igual a um transformador de aparelho eletrônico.

Mas não tem nada de eletrônico dentro dela.

Porém o tempo de carga (dewell) da MI é maior que o Bosch original opala.

Então em alto giro ou a bobina não tem tempo de carga ou ela se aquece.

Acredito que não está com tempo de carregar.

Por acaso o fio positivo da bobina é resistivo ?

Bom dia! Obrigado pelas dicas, realmente não tenho o fio resistivo vou ver se encontro, caso contrario posso colocar resistor de bobina?

Outra situação é que coloquei bobina gol MI pq disseram que dava melhor resultado, será que a bobina boch tradicional dá conta de alimentar opala 4cc turbo? Alguém usa sistema diferente de ignição eletrônica?

Jhonatan Braga escreveu:Bom dia! Obrigado pelas dicas, realmente não tenho o fio resistivo vou ver se encontro, caso contrario posso colocar resistor de bobina?

Outra situação é que coloquei bobina gol MI pq disseram que dava melhor resultado, será que a bobina boch tradicional dá conta de alimentar opala 4cc turbo? Alguém usa sistema diferente de ignição eletrônica?

O fio resistivo é para VOCÊ VER SE EXISTE NO CARRO e não para instalar.

O fio resistivo ou resistor é para a bobina original e não a MI.


OPALA TURBO, QUAL O GAP DE VELA QUE ESTÁ NELE?

Aqui no fórum vemos vários relatos de bobinas de MI que funcionam e outras dão problema.

Na época eu optei por arriscar (9 anos atrás) e uso ela até hoje, sem problema nenhum, funciona 100%.

Há uns 6 meses atrás que fiz toda a elétrica do opala o profissional indicou para usar um resistor (acho que é isso) junto à bobina. Segundo ele ajudava em alguma coisa, não lembro o que. Mandei instalar e não notei nada de difetente, seja para pior ou seja para melhor.

Em todo caso, sua bobina/sistema tem algum problema, porque não pode parar de vir faísca.

Jhonatan Braga escreveu:Boa tarde colegas opaleiros!
Estou com a seguinte situação, meu carro tem bobina MI, distribuidor "aranha" modulo de ignição de 6 pinos.

Percebi só agora que ele está usando o módulo de ignição original do Opala... De fato, parece que está sendo usada a bobina MI de 2 pinos, sem eletrônica interna, no lugar da bobina original.

Na minha opinião, misturar componentes de ignição de carros diferentes, é uma receita para problemas. Por que não usou a bobina original do Opala?

A bobina do Opala tem resistência de primário de 1.2 - 1.6 ohms, com valor médio de 1.4 ohms. O resistor "ballast"(*) é de 0.8 ohms (nos Opalas originais, o resistor ballast é um fio resistivo que pode passar como fio comum para os desatentos).

A bobina MI tem resistência de primário muito menor, cerca de 0.6 ohms, segundo a medida feita por uma pessoa no vídeo abaixo. O resistor de ballast para a bobina MI, não sei o valor, aliás, nem sei se usa.
https://www.youtube.com/watch?v=Xb8JWRJGix4

Se ligar a bobina MI no módulo original do Opala, provavelmente o transistor de saída do módulo vai esquentar muito mais do que o normal com a bobina original porque a resistência de primário da bobina original é muito menor. O problema fica ainda mais agravado se não usar resistor ballast.




(*) O resistor ballast é usado para limitar a corrente na bobina durante o uso normal. Entretanto, no momento da partida, o resistor ballast é curto-circuitado por contactos especiais do solenóide de partida, com o objetivo de compensar a queda de tensão da bateria devido à alta corrente drenada pelo motor de partida.

Existem bobinas que não usam o resistor ballast (modelos de Opala mais antigos, por exemplo). Nessas bobinas, o fabricante usa fio mais fino no enrolamento primário, de modo a fazer com que a maior resistência do primário limite, por si só, a corrente no primário durante o uso normal. Nos sistemas de ignição com bobinas projetadas para não usar a resistência ballast, evidentemente, a tensão de centelha durante a partida será menor, o que pode tornar a partida mais difícil se 1) a bateria for velha ou quase descarregada e não consegue manter a tensão durante a partida, 2) as velas estivem gastas ou contaminadas com carvão, óleo ou gasolina.

adpachec escreveu:

Jhonatan Braga escreveu:Bom dia! Obrigado pelas dicas, realmente não tenho o fio resistivo vou ver se encontro, caso contrario posso colocar resistor de bobina?

Outra situação é que coloquei bobina gol MI pq disseram que dava melhor resultado, será que a bobina boch tradicional dá conta de alimentar opala 4cc turbo? Alguém usa sistema diferente de ignição eletrônica?

O fio resistivo é para VOCÊ VER SE EXISTE NO CARRO e não para instalar.

O fio resistivo ou resistor é para a bobina original e não a MI.


OPALA TURBO, QUAL O GAP DE VELA QUE ESTÁ NELE?

ESTOU UTILIZANDO UMA JOGO DE VELA NGK BR9EIX PARA CARRO TURBO, É ISSO MESMO?

FabioM escreveu:Aqui no fórum vemos vários relatos de bobinas de MI que funcionam e outras dão problema.

Na época eu optei por arriscar (9 anos atrás) e uso ela até hoje, sem problema nenhum, funciona 100%.

Há uns 6 meses atrás que fiz toda a elétrica do opala o profissional indicou para usar um resistor (acho que é isso) junto à bobina. Segundo ele ajudava em alguma coisa, não lembro o que. Mandei instalar e não notei nada de difetente, seja para pior ou seja para melhor.

Em todo caso, sua bobina/sistema tem algum problema, porque não pode parar de vir faísca.

VALEU PELA DICA VOU DESMONTAR E VERICAR A FIAÇÃO. ESTOU DESCONFIANDO TB DO CABO DE VELAS. DIFICIL ESSA VIDA KKK

Gerald escreveu:

Jhonatan Braga escreveu:Boa tarde colegas opaleiros!
Estou com a seguinte situação, meu carro tem bobina MI, distribuidor "aranha" modulo de ignição de 6 pinos.

Percebi só agora que ele está usando o módulo de ignição original do Opala... De fato, parece que está sendo usada a bobina MI de 2 pinos, sem eletrônica interna, no lugar da bobina original.

Na minha opinião, misturar componentes de ignição de carros diferentes, é uma receita para problemas. Por que não usou a bobina original do Opala?

A bobina do Opala tem resistência de primário de 1.2 - 1.6 ohms, com valor médio de 1.4 ohms. O resistor "ballast"(*) é de 0.8 ohms (nos Opalas originais, o resistor ballast é um fio resistivo que pode passar como fio comum para os desatentos).

A bobina MI tem resistência de primário muito menor, cerca de 0.6 ohms, segundo a medida feita por uma pessoa no vídeo abaixo. O resistor de ballast para a bobina MI, não sei o valor, aliás, nem sei se usa.
https://www.youtube.com/watch?v=Xb8JWRJGix4

Se ligar a bobina MI no módulo original do Opala, provavelmente o transistor de saída do módulo vai esquentar muito mais do que o normal com a bobina original porque a resistência de primário da bobina original é muito menor. O problema fica ainda mais agravado se não usar resistor ballast.




(*) O resistor ballast é usado para limitar a corrente na bobina durante o uso normal. Entretanto, no momento da partida, o resistor ballast é curto-circuitado por contactos especiais do solenóide de partida, com o objetivo de compensar a queda de tensão da bateria devido à alta corrente drenada pelo motor de partida.

Existem bobinas que não usam o resistor ballast (modelos de Opala mais antigos, por exemplo). Nessas bobinas, o fabricante usa fio mais fino no enrolamento primário, de modo a fazer com que a maior resistência do primário limite, por si só, a corrente no primário durante o uso normal. Nos sistemas de ignição com bobinas projetadas para não usar a resistência ballast, evidentemente, a tensão de centelha durante a partida será menor, o que pode tornar a partida mais difícil se 1) a bateria for velha ou quase descarregada e não consegue manter a tensão durante a partida, 2) as velas estivem gastas ou contaminadas com carvão, óleo ou gasolina.

A QUESTÃO É SE A BOBINA BOCH ORIGINAL CONSEGUE ALIMENTAR SEM PROBLEMAS O TURBO? NÃO CONHEÇO TANTO COMO VCS, POR ISSO ESTOU TIRANDO ESSAS DÚVIDAS.

Jhonatan Braga escreveu:

adpachec escreveu:


O fio resistivo é para VOCÊ VER SE EXISTE NO CARRO e não para instalar.

O fio resistivo ou resistor é para a bobina original e não a MI.


OPALA TURBO, QUAL O GAP DE VELA QUE ESTÁ NELE?

ESTOU UTILIZANDO UMA JOGO DE VELA NGK BR9EIX PARA CARRO TURBO, É ISSO MESMO?

Eu não pedi o tipo de vela e sim o GAP (vão) entre os eletrodos.

Carro turbo usa GAP menor que o original, 0,7 ou 0,8 mm, talvez menos dependendo da pressão.

E sim, bobina Bosch original aguenta o tranco.

adpachec escreveu:

Jhonatan Braga escreveu:

ESTOU UTILIZANDO UMA JOGO DE VELA NGK BR9EIX PARA CARRO TURBO, É ISSO MESMO?

Eu não pedi o tipo de vela e sim o GAP (vão) entre os eletrodos.

Carro turbo usa GAP menor que o original, 0,7 ou 0,8 mm, talvez menos dependendo da pressão.

E sim, bobina Bosch original aguenta o tranco.

Sobre o GAP eu não sei informar teria que perguntar para o mecânico que montou, mas valeu pela informação vou tirar uma e conferir.

Comprei uma bobina nova e assim que troca eu mostro o resultado, vou aproveitar para refazer a parte elétrica da bobina e modulo de ignição. quando terminar aviso.

Aproveitando que vc conhece de mecânica sabe qual melhor folga para balanceiros, tuchos mecânico e comando 260, acho que está batendo muito.

Jhonatan Braga escreveu:

adpachec escreveu:

Eu não pedi o tipo de vela e sim o GAP (vão) entre os eletrodos.

Carro turbo usa GAP menor que o original, 0,7 ou 0,8 mm, talvez menos dependendo da pressão.

E sim, bobina Bosch original aguenta o tranco.

Sobre o GAP eu não sei informar teria que perguntar para o mecânico que montou, mas valeu pela informação vou tirar uma e conferir.

Comprei uma bobina nova e assim que troca eu mostro o resultado, vou aproveitar para refazer a parte elétrica da bobina e modulo de ignição. quando terminar aviso.

Aproveitando que vc conhece de mecânica sabe qual melhor folga para balanceiros, tuchos mecânico e comando 260, acho que está batendo muito.

Regulado com motor quente:

Admissão: 0,25 mm.

Escape: 0,35 mm.

Já vi deixar em outras medidas:

Tudo 0,10 mm.

Admissão: 0,10 a 0,20 mm.

Escape: 0,20 a 0,30 mm.